Ламинатор для изготовления печатных плат.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

Archivarius писал(а):От емкости конденсатор не пробъет :-)

почему же? суть этого конденсатора - гасить всплеск напряжения при закрытиии симистора, о чем пишут в даташите на MOC
чем меньше емкость тем до большего напряжения она успевает зарядится за время импульса самоиндукции с катушек мотора
разве не так?

не знаю как у других, в моем моторе встроена какая-то полу-механическая защита от перегрузки, скорее всего какое-то термо реле
если усилие для прокрутки валов возрастает выше какого-то порога, то мотор сам переключается на работу в другую сторону
если не ослабить пружины на валах то при прокате стеклотекстолита как раз и срабатывает эта защита. Еще походу порог ее срабатывания снижается при высоком разогреве валов (что нужно для ЛУТа)

в общем кондер пробило после нескольких срабатывани защиты. Очень похоже, что кондер из-за этого умудрился зарядиться выше своего рабочего напряжения

брак конечно тоже не исключен, кондеры из Китая, напряжение указано 630В
Archivarius
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение Archivarius »

axillent писал(а):
Archivarius писал(а):От емкости конденсатор не пробъет :-)


Очень похоже, что кондер из-за этого умудрился зарядиться выше своего рабочего напряжения

брак конечно тоже не исключен, кондеры из Китая, напряжение указано 630В

Откуда может появится напряжение в 630в?? :-) Однозначно - Китай!
UriKZ
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 06:38:12

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение UriKZ »

Уважаемый axillent!!! Не могли бы вы выложить в доступ ваш проект переделки ламинатора для ознакомления с схемотехникой и деталями? Сейчас у меня(да и не у меня одного я думаю) дилема-по какому варианту переделывать ламинатор....Уж больно у вас вкусный вариант получается!!!Спасибо!!!
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

могу конечно
за прошивку только мне будет стыдно ) я ее не довел до ума
мне более чем хватает для использования, но как конечный продукт она не готова

тут схемы в картинках
Спойлерплата с дисплеем
Изображение
плата силовая
Изображение

тут схемы и рисунки плат в PDF
Спойлер
p008 laminator JOB.PDF
(75.27 КБ) 599 скачиваний
p008 laminator AC JOB.PDF
(58.87 КБ) 642 скачивания
p008 laminator JOB.jpg
(163.29 КБ) 4689 скачиваний
p008 laminator AC JOB.jpg
(92.47 КБ) 4473 скачивания
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

немного фоток

Спойлервид дисплея в состоянии после включения
Изображение
разъем для перепрограмирования
Изображение
корпус с вынутой новой передней панелью
Изображение
сама передняя панель с тыльной стороны
Изображение
силовая плата установленная на торце корпуса ламинатора с внутренне стороны
Изображение


Спойлер
фото 5.JPG
(32.88 КБ) 4165 скачиваний
фото 4.JPG
(42.52 КБ) 3728 скачиваний
фото 3.JPG
(40.37 КБ) 3903 скачивания
фото 2-1.JPG
(28.66 КБ) 3981 скачивание
фото-7.JPG
(40.38 КБ) 4177 скачиваний
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

проект в исходниках
ламинатор проект для post.zip
(211.47 КБ) 743 скачивания


в проекте есть еще измерение температуры ds18b20, он паялся с внутренней стороны корпуса уже поверх платы (его нет на схеме), чтобы проконтролировать нагрев платы с дисплеем
это делать не обязательно, из моих измерений плата с дисплеем не нагревается более 45 градусов не смотря на то, что находится близко к мотору и к нагреваемым валам
45 градусов приемлемы и для МК и для дисплея (nokia 1616)

немного комментариев в целом

для простоты и легковесности применена бестрансформаторная схема питания на LNK306, так что при отлаживать нужно от другого источника питания и перепрошивку тоже нужно делать с обесточенным основным блоком питания
для управления мотором применена схема из статьи автора этой темы, надежнее применить маломощные твердотельные реле, но и такой вариант как на схеме работает. В форуме были сообщения о выгорании MOC, но сам с таким пока не сталкивался
напряжение питания выбрано 7В с тем, чтобы можно было напрямую питать подсветку дисплея. Проверьте свой дисплей, если его подсветка имеет forward voltage отличный от 5.9В то нужно пересчитать сопротивление в цепи подсветки
напряжение МК 3.3В с тем, чтобы не делать согласование уровней с дисплеем, по той же причине выбрана частота 8мгц. Заметны некоторые тормоза в прорисовке, но они совершенно не критичны для пользования ламинатором
кусок в левой части первой схемы на транзисторе Q2 предназначен для оптических датчиков. Они используются для автоматизации прокатывания "туда-сюда". Их ставить не обязательно, но нужно переключить логику программы, чтобы можно было включать режим "туда-сюда" вручную
P1 и P2 сделаны под два NTC датчика температуры, один под 10ком/25 градусов, второй под 100ком/25 градусов. Два датчика не ныжны, у меня так сложилось что на момент пайки я еще не знал какой в итоге оставлю датчик - родной от ламинатора или свой фирменный. Под свой датчик, если вы используете отличный от моего, нужно будет или вставить таблицы из вашего даташита, либо делать калибровку
Archivarius
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение Archivarius »

axillent писал(а):могу конечно
за прошивку только мне будет стыдно ) я ее не довел до ума
мне более чем хватает для использования, но как конечный продукт она не готова

]

А описание работы с аппаратом будет - ну там настройка, калибровка?
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

описание использования не проблема, могу описать, благо при наличии LCD описание получится не большим

насчет калибровки
способ для ленивых типа меня - воспользоваться калькулятором http://aterlux.ru/index.php?page=articl ... tcresistor
там есть возможность сгенерить таблицу как по известным харрактеристикам (для фирменных датчиков) так и по опорным точкам
эта таблица просто копируется в проект

для калибровке по науке нужна помощь - я эту тему сам еще не освоил
Archivarius
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение Archivarius »

А можно вместо термистора использовать штатный диод?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс фев 09, 2014 16:46:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

у меня штатно стоял термистор, про диод ничего не скажу
но что термистор, что диод подключаются к АЦП, возможно нужно только резистор в схеме подкорректировать ну и безусловно расчет температуры
Archivarius
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2008 21:17:00

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение Archivarius »

Ну, видимо, калибровки по температуре как таковой в Вашей версии не предусмотрено :-( . Я могу изготовить плату, запрограммировать микроконтроллер. Компилировать и редактировать проекты - не дано.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс фев 09, 2014 16:47:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

я пошел по самому простому сценарию - за меня сенсор откалибровал производитель и в програму вставлена табличка из его даташита
для диода насколько помню речь шла о том, что он имеет линейную харрактеристику до 200 градусов
значит его достаточно откалибровать по одной точке - это не сложно, а код можно сгенерить калькулятором по ссылке чуть выше
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение mr_kot »

Archivarius писал(а):Откуда может появится напряжение в 630в??

ЭДС самоиндукции

Archivarius писал(а):Однозначно - Китай!

Это тоже нельзя сбрасывать со счетов
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
vladmir
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 14:17:32

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение vladmir »

Уважаемый axillent! Если возможно, выложите пожалуйста прошивку под вашу версию ламинатора.
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение axillent »

чуть выше на этой странице сообщение от 23 января
там и прошивка и исходники
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 14, 2014 21:24:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Аватара пользователя
SergeyK
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 20:52:29
Откуда: ХМАО Югра Белоярский
Контактная информация:

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение SergeyK »

Подскажите кто, как и чем мерил температуру валов, для настройки соответствующих показаний на дисплее.
Изображение
Изображение
Изображение
Гнев - мгновенное разрушение реальности!
Делай всегда хорошо, а хреново и так получится!!!!!
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение bobr 25 »

у меня на тестере термопара, ей и мерял. Ставил между валов чтобы внутрь не затянуло,и смотрел результат.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
SergeyK
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 20:52:29
Откуда: ХМАО Югра Белоярский
Контактная информация:

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение SergeyK »

Я к чему это спрашиваю. Вроде выставил температуру на 100 градусах (термометр на DS18B20)/ Потом поднимаю до 150 у меня горячие валы начинают дымится, а вроде как должны на большей температуре работать. Пытался мерить термопарой что то всякую дрянь кажет. Буду искать бесконтактный термометр.
Гнев - мгновенное разрушение реальности!
Делай всегда хорошо, а хреново и так получится!!!!!
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение bobr 25 »

Ну у меня без подстройки разница была в 20-30 град. Устанавливаю темп 150град а на самом деле 120град (или наоборот), там расчет нелинейности резистора должен быть с последующей подстройкой и записью в память.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
SergeyK
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 20:52:29
Откуда: ХМАО Югра Белоярский
Контактная информация:

Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.

Сообщение SergeyK »

Я еще думаю может валы дымятся потому что новые, вернее надеюсь на это :-) Вроде пообещали дать погонять бесконтактный термометр, погляжу какая реальная температура.
Гнев - мгновенное разрушение реальности!
Делай всегда хорошо, а хреново и так получится!!!!!
Ответить

Вернуться в «Статьи»