Понимаем мультивибратор
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
Ёмкости и резисторов номиналы бооольше!
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Понимаем мультивибратор
Gudd-Head писал(а):Ёмкости и резисторов номиналы бооольше!
почему больше, это же уменьшит ток на выходе?
и как это влияет на перегреваемость резисторов коллектора, если по расчётам они не должны так сильно греться??
От каждого по возможности - каждому по потребности
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
Бугер писал(а):почему больше, это же уменьшит ток на выходе?
А где у мультивибратора, извините, выход, с которого вы хотите получить ток?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Понимаем мультивибратор
Бугер писал(а):А где у мультивибратора, извините, выход, с которого вы хотите получить ток?
в точке соединения Rк - транзистора - конденсатора, разве нет?
вы б не язвили, а объяснили
От каждого по возможности - каждому по потребности
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Понимаем мультивибратор
Делаем примитивный расчет.
Uпит=12 вольт, 1 В падает на транзисторе, 11 на резисторе. По школьной формуле считаем мощность на резисторе
Римп=U^2/R=11*11/100=1,21 Вт. Средняя мощность 1,21/2=0,6 Вт.
Резистор на 0,5 Вт может даже сгореть, на 1 Вт будет хорошо горячим.
Величина резисторов и конденсаторов определяет частоту колебаний, у тебя будет где-то около 15 кГц.
Нет смысла получать большой ток от мультивибратора, могут сорваться колебания, бесполезно рассеивается мощность на одном из плечь. Лучше на одном транзисторе усилитель после мультивибратора поставить.
Uпит=12 вольт, 1 В падает на транзисторе, 11 на резисторе. По школьной формуле считаем мощность на резисторе
Римп=U^2/R=11*11/100=1,21 Вт. Средняя мощность 1,21/2=0,6 Вт.
Резистор на 0,5 Вт может даже сгореть, на 1 Вт будет хорошо горячим.
Величина резисторов и конденсаторов определяет частоту колебаний, у тебя будет где-то около 15 кГц.
Нет смысла получать большой ток от мультивибратора, могут сорваться колебания, бесполезно рассеивается мощность на одном из плечь. Лучше на одном транзисторе усилитель после мультивибратора поставить.
Re: Понимаем мультивибратор
alkarn писал(а):Резистор на 0,5 Вт может даже сгореть, на 1 Вт будет хорошо горячим.
так у меня стоит 5 Вт и он тоже ооочень хорошо греется, почему?
От каждого по возможности - каждому по потребности
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Понимаем мультивибратор
Может, он не на 100 Ом, а на 10?
Re: Понимаем мультивибратор
alkarn писал(а):Может, он не на 100 Ом, а на 10?

ах да, я ещё проверил его мультиметром
Последний раз редактировалось Бугер Пт фев 21, 2014 11:01:54, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по возможности - каждому по потребности
Re: Понимаем мультивибратор
В общем я сделал замеры.
Мультивибратор
R1,4 = 100 Ом 5 Вт
R2,3 = 1,3 кОм 1 Вт
С1,2 = 47 нФ
VT1,2 = КТ503А
Uпит = 12,8 В
f = 13,8 кГц
Iк = 0,07 А
t резистора коллектора = 53 градуса С (по ощущениям больше, термометр наверное окружающим воздухом охлаждается, но пальцы обжегает, долго не продержишь)
U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В
По какой причине вольтаж так сильно делится?
Если учесть, что напряжение на резисторе 7,1 В, то на него падает 0,5 Вт, но по какой-то причине 5 Ваттный резистор так сильно греется.
Мультивибратор
R1,4 = 100 Ом 5 Вт
R2,3 = 1,3 кОм 1 Вт
С1,2 = 47 нФ
VT1,2 = КТ503А
Uпит = 12,8 В
f = 13,8 кГц
Iк = 0,07 А
t резистора коллектора = 53 градуса С (по ощущениям больше, термометр наверное окружающим воздухом охлаждается, но пальцы обжегает, долго не продержишь)
U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В
По какой причине вольтаж так сильно делится?
Если учесть, что напряжение на резисторе 7,1 В, то на него падает 0,5 Вт, но по какой-то причине 5 Ваттный резистор так сильно греется.
От каждого по возможности - каждому по потребности
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
Бугер писал(а):U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В
Лол. Переменка или постоянка?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Понимаем мультивибратор
Gudd-Head писал(а):Бугер писал(а):U между "+" пит и коллектором = 7,1 В
U между "-" пит и коллектором = 5,7 В
Лол. Переменка или постоянка?
на тестере постоянка стояла.
да и сложить 7,1 + 5,7 = 12,8 - напряжение питания
Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
Информативность вашего замера близка к нулю. Такие схемы надо осциллографом смотреть.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Понимаем мультивибратор
Вот так получают большие токи с помощью мультивибратора.Бугер писал(а):1. жутко греются резисторы коллектора
2. на выходе вольтаж сильно падает
- Вложения
-
- 1.jpg
- (24.11 КБ) 12734 скачивания
-
34rus_Volgograd
- Родился
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 18:18:11
Re: вопрос про раздел - ОБУЧАЛКА
Вопрос по теме обучалки "Понимаем мультивибратор": объясняется работа мультивибратора - "...И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).
Дальше происходит вот что: конденсатор Cb1 продолжает заряжаться от источника питания через резистор Rb1 и транзистор VT1...". Вопрос: можно ли слова "Cb1 продолжает заряжаться от источника" заменить словами "Cb1 перезаряжается от источника"? тоесть, как я понял, он в этот момент перезаряжается в обратной полярности, а не продолжает заряжаться в той же полярности, в которой был ранее заряжен.
Дальше происходит вот что: конденсатор Cb1 продолжает заряжаться от источника питания через резистор Rb1 и транзистор VT1...". Вопрос: можно ли слова "Cb1 продолжает заряжаться от источника" заменить словами "Cb1 перезаряжается от источника"? тоесть, как я понял, он в этот момент перезаряжается в обратной полярности, а не продолжает заряжаться в той же полярности, в которой был ранее заряжен.
Re: мультивибратор
Хотел понять как работает мультивибратор http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/
Почему он генерирует? "
И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт)."
При подачи питания оба сразу транзистора не открываются, а по 1му? не нашел там объяснения.
Сюда перенес.
aen
Почему он генерирует? "
Спойлер
теперь мы возьмем условный дебагер и растянем время генерации одного импульса настолько, чтобы увидеть глазами, что же там происходит. Обозначим момент времени, в который мы остановили мультивибратор для разглядывания через T0(смотрим график).И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт)."
При подачи питания оба сразу транзистора не открываются, а по 1му? не нашел там объяснения.
Сюда перенес.
aen
Re: мультивибратор
При подачи питания оба сразу транзистора не открываются, а по 1му?
В реальной схеме всегда есть асимметрия (как минимум, все реальные резисторы даже одинакового номинала отличаются друг от друга по истинному сопротивлению) и шумы, что и приводит к запуску генератора. Кстати, это проблема в симуляторах, где все идеально - мультивибраторы (и генераторы вообще) там часто как раз и не запускаются, если не внести асимметрию намеренно.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Re: Понимаем мультивибратор
Хотел спросить: как разряжается cb2 если vt1-закрыт!? через резисторы rk2 и rb2 нельзя там плюс от питания, через vt2-он открыт, а дальше? vt1-то закрыт
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Понимаем мультивибратор
Он перезаряжается от источника через Rб и открытый Т1. Напряжение на левой обкладке отн. правой было -Eпит, когда дойдет до +0,6 В, Т1 откроется.
Re: Понимаем мультивибратор
e cb2 плюс справа на фото?
как мне кажется cb2 от правой обкладки через vt2 и на другую обкладку не понятно как ведь vt1 закрыт.
а Cb2 поддерживает отрицательным напряжением транзистор VT1 в закрытом состоянии.
как мне кажется cb2 от правой обкладки через vt2 и на другую обкладку не понятно как ведь vt1 закрыт.
то есть справа минус на обкладке? тогдаCb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT2 приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).
не может быть он справа, автор статьи очень двусмысленно все пишетконденсатор Cb1 продолжает заряжаться от источника питания через резистор Rb1
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Понимаем мультивибратор
Вот здесь все правильно и подробно описано.tedikgb писал(а):автор статьи очень двусмысленно все пишет
viewtopic.php?p=1585698#p1585698
aen писал(а):Вот здесь кратко рассказывается про работу мультивибратора.
Хотя в качестве примера взят мультивибратор на транзисторах p-n-p, но это сути не меняет.Спойлер