Управление коллекторным двигателем лодочного электромотора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

const1105, второго АКБ к сожалению тогда на испытания с собой не взял, но... Когда датчик эхолота стоял на моторе, то картинку будто застилала белая пелена, когда мотор включался. Когда я снял датчик и разместил его примерно в метре от мотора, то ситуация улучшилась, но до идеала (как с выключенным двигателем) ей всё равно далеко было.
Поэтому предполагаю, что природа помех именно ультразвуковая. Даже если после переделки останутся помехи по питанию, то с ними при готовой схеме управления будет куда проще бороться, и для этого не придётся коренным образом переделывать девайс.
Ещё одна причина, почему на помехи по питанию не грешу - эхолот имеет свой внешний фильтр питания, и судя по весу, довольно неплохой. Эхолот, если что, Lowrance Mark-5x dsi
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Телекот »

Да и двигатель такой мощности по питанию сам должен давать помехи, и если бы было виновато питание то и с реостатом было бы так же.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Starichok51 »

похоже, все таки, двигатель излучает ультразвук на частоте ШИМ. при такой прямой подаче ШИМ на двигатель от этого не избавиться. явление магнитострикции не обойти.
остается только делать чоппер с регулировкой выхода, и "чистую" постоянку подавать на двигатель.
а смену направления вращения можешь оставить на реле.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Володя, ну ты хоть тему бы с начала почитал... При утановке фильтров не вместятся пара 30-ти амперных релюх внутрь. Ну никак.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Starichok51 »

извини, Серджио, но мне при слежении за разделом не сильно есть когда вчитываться в каждую тему...
каких фильтров? в чоппере всего один дроссель, который и является фильтром.
ну, сделай реверс на транзисторах, если это получится меньше, чем на реле. речь-то щаз не о реверсе, а о самом питании, чтобы движок не излучал ультразвук.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
RomanT
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение RomanT »

Starichok51 писал(а):остается только делать чоппер с регулировкой выхода, а смену направления вращения можешь оставить на реле.
Во! Хоть кто-то за меня :beer:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Телекот »

Если бы автор не написал что не вмещаются реле, а бы тоже написал реле. Да лучше одно с двумя группами контактов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение jonpim »

Ну тогда твердотельное , на индуктивную нагрузку . :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Так, реле, оптореле и твёрдотельные отставить! :))) Решено было делать мост на фетах - так и будет сделано!
Starichok51 писал(а):каких фильтров?
Ну как каких? Фильтр второго порядка по выходу, ибо отин дроссель с кондёром не справляется. Симмулятор так говорит, и у меня почему-то в этом вопросе есть к нему доверие. Ну и по входу фильтер малёхонький, если место на плате останется.
Телекот писал(а):Да и двигатель такой мощности по питанию сам должен давать помехи
Кстати да, коллекторники никогда не отличались низким уровнем помех, но когда плавал с резисторами, то помех на эхолот никаких не было.
---------
Печаль... Элитан не хочет уже детальки в Беларусь слать. Пытаюсь по месту феты найти, но что-то пока на мои запросы никто не ответил. :cry:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Starichok51 »

ну, поставь два дросселя и два кондера. только ОС на регулировку надо брать после первого дросселя, а второй дроссель будет собственно фильтром.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Starichok51 писал(а):только ОС на регулировку надо брать...

ОС на регулировку в схеме вообще хитрая, если честно. Немного расскажу: человек поворачивает румпель, соединённый с переменным резистором, задающим скважность ШИМ с контроллера.
МК анализирует напряжение на этом резисторе и посылает в ответ (или не посылает) на свой выход PWM сигнал определённой скважности. Далее этот сигнал усиливается драйвером полевого транзистора и подаётся на силовой ключ схемы. С силового ключа сигнал определённой скважности интегрируется следом стоящим дросселем и конденсатором, а второй дроссель сглаживает остатки несущей. Потом это постоянное напряжение подаётся на H-мост, которым определяется направление вращения двигателя. В итоге двигатель крутится в ту или иную сторону с определённой скоростью. Оператор, анализируя скорость движения лодки, обстоятельства и собственные желания после этого принимает решение: повернуть румпель на увеличение скорости, на уменьшение, либо оставить так, как есть.
Всё! Цепь ОС замкнулась!
Поэтому, исходя из вышеприведённого алгоритма работы ОС в данной схеме, считаю утверждение, что
Starichok51 писал(а): ОС на регулировку надо брать после первого дросселя
по меньшей мере несколько необдуманным. :)))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Телекот »

Почему, ОС все равно берётся ПОСЛЕ дросселя, а не до него хоть и человеком.
Последний раз редактировалось Телекот Ср авг 28, 2013 05:33:51, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение jonpim »

Серыйволк просто шутит - в данной конструкции ОС отсутствует , кроме оператора ' машинного доения '. :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Детальки доехали наконец. Накосячил немного с печаткой (что на фотках), сегодня сделал новую, с маской а потом обнаружилось, что слои относительно друг друга развёрнуты на 180 градусов :facepalm: Теперь всё заново...ИзображениеИзображениеИзображение
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Плата испытана. 30 ампер нагрузки держит без нагревов. Помех не даёт.
Схем, прошивок и печаток не будет. Модераторы - удалите тему.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Кудесник
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 18:20:27

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Кудесник »

Starichok51 писал(а):ну, поставь два дросселя и два кондера. только ОС на регулировку надо брать после первого дросселя, а второй дроссель будет собственно фильтром.

Скорее обратная связь не понадобится, так как шим (синхронник) уже выдаёт среднее значение напряжения зависящее от скважности, а вообще вы самое дельное здесь предлогаете, буду так и делать, у меня тоже подобная тема появилась.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Starichok51 »

а как без обратной связи ШИМ узнает, какую скважность нужно поддерживать?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Муркиз »

Интересно - а что, мотор постоянного тока, как я понимаю, на полкиловатта, не имеет обмотки возбуждения?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Seriyvolk »

Муркиз, там обычный коллекторный движок.
Starichok51 писал(а):а как без обратной связи ШИМ узнает, какую скважность нужно поддерживать?
Володя, я же тебе про ОС рассказывал, есть она! viewtopic.php?p=1772895#p1772895
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Сообщение Starichok51 »

Серый, я отвечал на это:
Кудесник писал(а):Скорее обратная связь не понадобится, так как шим (синхронник) уже выдаёт среднее значение напряжения зависящее от скважности,
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»