Трассировка питания, вопрос

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Трассировал тут плату с контроллером STM32. То ли я тупой, то ли правда двух слоев маловато при четырех точках питания самого МК, но цепи питания контроллера получились у меня какие-то заковыристые.

Собственно, кому не лень, посмотрите пожалуйста. Меня интересует, насколько все плохо с точки зрения правильной идеологии.

Цепь питания выделена красным, земли - синим. Особенно волнует трассировка кварца.

Изображение
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Реклама
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение uk8amk »

Работать конечно должно, но... Землю бы положить полигоном под СТМ-ку и присоединить к нему пины. От кварца с его полигоном дорожку до ближайшего Vss. Так и разводка упростится.
Реклама
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Спасибо за ответ, рад слышать, что не все так плохо. Так-то я понимаю, что это не образец правильности...

Полигон да, понимаю. Но тогда непонятно, как вести питание - красивее 100% не получится, ибо от МК отходит куча сигнальных проводников. Как-то мне двух слоев тут уже не хватает, чтобы навести красоту.

Но таки я попробую перетрассировать с полигоном.

Если кто-то еще что-нибудь скажет, буду благодарен.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение Ser60 »

Я-бы поставил кварц в меньшем корпусе - будет гораздо удобнее трассировать. Неиспользованные пины 1 - 4 корпуса я-бы подключил по-возможности на землю и через них завел землю на кондеры у кварца. В сочетании с полигоном под МК все будет гораздо красивее.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение uk8amk »

Вот собственно то о чем я говорил. Выделена цепь GND/Vss.
Пины использованы не все. но при необходимости можно сделать плотнее.
Вложения
sample.PNG
(54.42 КБ) 754 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Спасибо за комментарии, попробую переделать с учетом сказанного.

Ser60, выбор кварца обусловлен наличием компонентов на складах, так что поменять - никак...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение fenix72x »

Кварц я бы поближе поставил, а еще лучше применить (если есть возможность) в выводном корпусе - тогда он окажется на противоположной стороне, а это позволит установить конденсаторы под ним, что существенно сократит занимаемую узлом площадь.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Вообще, вопрос про трассировку блокирующих емкостей.

Изображение

Я так понимаю, первый вариант - самый лучший, а так, как на последнем, делать вообще нельзя. Интересует правильность вариантов 2 и 3 - насколько они плохи?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение uk8amk »

Я что-то не уловил разницу между 1-м и 4-м вариантами.

Вобще если у вас чисто цифровая схема, то длина дорожек особой роли не играет(в пределах разумного). Если используется АЦП с точностью близкой к максимальной, то требования естественно повышаются.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Я что-то не уловил разницу между 1-м и 4-м вариантами.
По фен-шую блокировочный конденсатор должен стоять на пути тока от источника, причем дорожка должна проходить прямо через пад. Иначе (например, как в четвертом случае) эффект от конденсатора примерно нулевой.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение uk8amk »

эффект от конденсатора примерно нулевой.
Попробуйте из схем исключите все такие "нулевые" конденсаторы. Будете неприятно удивлены.
Подобная последовательность включения имеет смысл в многоамперных цепях(например импульсные БП).
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Подобная последовательность включения имеет смысл в многоамперных цепях
Хм. А я думал, это общее правило.

UPD:

Я много думал, и таки перетрассировал.

Изображение

По-моему, теперь хорошо.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
ut1wpr
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение ut1wpr »

YS писал(а):По-моему, теперь хорошо.
Думать и ретрассировать - отличный путь для получения хорошего результат. Но перед этим надо заложить основу - КАК думать и что такое - ХОРОШО. И тогда получится хорошо не "ПО МОЕМУ", а по правилам. :)
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
С уважением,
Виктор.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

ut1wpr, спасибо за ссылку, но материал, что по ней, я уже читал. :))

К слову. Тот полигон земли, что под контроллером, по моему разумению как раз "чистая" земля. Потому кварц заземляется прямо на нее.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение Gudd-Head »

YS писал(а):По фен-шую
Ставить проходной кондёр
Изображение
Вложения
Безымянный.GIF
(10.61 КБ) 1091 скачивание
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

Gudd-Head, не совсем понял, о чем вы. :dont_know: В том сообщении, откуда цитата, речь шла о методике трассировки дорожек относительно посадочного места конденсатора. Ну а про то, что на ВЧ все не то, чем кажется, и конденсатор вполне может проявлять свойства индуктивности, я в курсе. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение Gudd-Head »

YS писал(а):Gudd-Head, не совсем понял, о чем вы.
Я к тому, что не думать как подводить питание с обычным кондёром, а пустить через проходной.
Где-то была картинка, не могу найти, что один такой проходной заменяет несколько обычных.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение Ёрш »

Тоесть к любому цифровому корпусу, будь то даже мигалка на К155ЛА3, нужно подпаивать 0,1 мкФ "прям на ножки" чтоб всё работало стабильно?
Теперь я начал понимать, почему часть моих цифровых начинаний работали через очко :facepalm:
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Трассировка питания, вопрос

Сообщение YS »

не думать как подводить питание с обычным кондёром, а пустить через проходной.
А-а-а, вот чего. Эт да, но обычные как-то пораспространеннее будут. :)
Тоесть к любому цифровому корпусу, будь то даже мигалка на К155ЛА3, нужно подпаивать 0,1 мкФ
Вообще говоря, да.

Кстати, устройство уже собрано, работает нормально. Спасибо всем отписавшимся. :beer:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»