Не работает жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Спасибо за прогу :) Собрал еще одного жука навесом, полет нормальный, дальность хорошая. Вот только в режиме молчания жука перебивают
какие-то помехи.
Аватара пользователя
virus33
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 23:48:11

fm передатчик

Сообщение virus33 »

Взял схему отсюда:

http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=3277

Дроссель поставил на 30мкГн (гантелька), кварц на 32мГц, варикап КВ122. В общем что под рукой было.

После запуска сразу не заработал. Подал синус 1кГц, осциллографом воткнулся в первый транзистор - ничего. естественно ничего и на антенне не было.
Покрутил и полярность питания. единственное что получилось - задымелся R6. Затем заменил транзисторы на кт3102. На частоте 98.3 мгц в приемнике пропало шипение и появился но ооооооооочень тихо писк того самого синуса 1кГц. И все. крутил подстроечник с6 до посинения, да и менял их на самые разные вплоть до 30..90pF, но как то ничего громче и сильнее работать не стало.
фото платы(дроссель припаян с другой стороны):

Изображение

печатка платы

Изображение

схем навалом и все они одинаковые, так что вроде как в теории все должно работать но ничего не работает(((



Сюда перенес.
ооооооооочень тихо писк
Все правильно. В данной схеме можно получить только узкополосную ЧМ и принимать нужно на соответствующий приемник работающий с узкополосной ЧМ, например как в радиостанциях.
Тема по кварцевым передатчикам с широкополосной ЧМ здесь.
viewtopic.php?p=1141963#p1141963
aen
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение svic »

Изображение
Может кто объяснит нафига здесь кварц, коли цепочка кварц/варикап зашунтирована (читай-закорочена) кондюком 0.1мк? :shock: Напряжение модуляции проходит через делитель С0кв/С4 (уменьшается раз в сто, если не в тысячу), уж потом на базу колпица и какую тут "громкость" можно поиметь? Уж лучше вместо кварца воткнуть кондер на 10мк...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: fm передатчик

Сообщение roman.com »

virus33 писал(а):...На частоте 98.3 мгц в приемнике пропало шипение и появился но ооооооооочень тихо писк того самого синуса 1кГц. И все.

Всё это мы тут уже обсуждали viewtopic.php?f=28&t=59442&start=220
Elvys
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10

Re: Не работает жучок.

Сообщение Elvys »

Автор - м*дак, схема - говно. :)
Схема укв чм радиостанции
Обратите внимание на схему задающего генератора на транзисторе VT1.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Не работает жучок.

Сообщение roman.com »

Не ругайтесь!
Схема укв чм радиостанции - задающий генератор в этой схеме для узкополосной ЧМ. Для FM жучка эта схема не годиться. :facepalm:
Аватара пользователя
virus33
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 23:48:11

Re: Не работает жучок.

Сообщение virus33 »

Моя тупость капитально зашкаливает... ну да ладно.
В той схеме выше не то что генерация плохая, ее как бы, кхм, вообще нет, да и модуляции тоже. подал синус 1кГц 130мВ, и получил на выходе синус 1кГц 130мв(зато без искажений).


в общем, пересобрал схему передатчика, получилось вот что:

Изображение

типовая схема кварцованного жука. правда я не знаю как расчитывать каскад на VT2, поэтому могу ошибаться с номиналами.
вопрос по кварцам - какой лучше ставить и на какую гармонику настраиватся чтобы попасть в диапазон 80-120мГц?
у меня стоит кварц на 32мГц.
Подключение катушки та что на антене, там она к плюсу идет, поменяется что либо если ее развернуть к земле? я так понимаю, она нужна для согласования.

и самый главный вопрос - какой порядок отладки должен быть для такой техники?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение svic »

Да тут особой отладки и нет. Выставить переменником ток 2.5 - 5мА через VT1 (определяется по падению напряжения на R1), а затем С4 выставить частоту, чтоб попасть на гармонику (3-ю или 5-ю) кварца. Из этих-же соображений выбирать кварц.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Elvys
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10

Re: Не работает жучок.

Сообщение Elvys »

virus33 писал(а):
и самый главный вопрос - какой порядок отладки должен быть для такой техники?

Для начала,
Подбором сопротивления резистора R2 установите напряжение на коллекторе VT1 равным половине напряжения питания. Потом, для транзистора VT2 - подбирая сопротивление резистора R4 (не R3 ! ) установите ток его коллектора ( при отключенном кварце ) в 20 - 30 мА. (Надеюсь, у вас там не КТ315 :) ) Установите кварц и настройкой подстроечного конденсатора добейтесь устойчивой генерации на 3 - 5 гармонике. Катушки L2 и L3 должны быть на каркасе из керамики ( резистор млт 1 мегаом ) или хоть на картоне. Но, не на феррите.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

virus33 писал(а):типовая схема кварцованного жука.
Насчет кварцевых генераторов здесь почитайте.
viewtopic.php?p=231909#p231909
Хотя там рассматривается схема на 27 мгц, но сути это не меняет. Там принцип получения ЧМ в кварцевом генераторе.
aen писал(а):Теперь на практике по этой схеме.

Изображение

Здесь кварц гармониковый, т.е. основная частота у него 9 мгц
Он возбуждается на первой гармонике, а в коллекторе стоит контур настроенный на 27 мгц
Если кварц не гармониковый, но необходимости в этом контуре нет и его можно просто перемкнуть, а сигнал снимать с эмиттера.

На выход генератора к эмиттеру цепляем осцилограф и частотомер.
На варикап подаём напряжение порядка 0,5 вольта *(максимальная ёмкость).
Увеличиваем индуктивность катушки. Частота будет плавно уменьшаться. Амплитуда тоже. При каком то положении индуктивности на выходе появятся паразитные колебания. Они выглядят, как синусоида более низкой частоты с большой амплитудой и на ней ВЧ колебания.

Изображение

Можно их сбить подключив параллельно катушке резистор 5 - 10 ком и ещё попробовать увеличить индуктивность катушки. Снова появятся паразитные колебания или совсем сорвуться. Т.е. мы дойдём до максимума по уменьшению частоты.
Теперь увеличиваем смещение на варикапе и смотрим, как частота будет увеличиваться. Следует учитывать, что ни о какой линейности модуляционной х-ки мы здесь не говорим. Применимо только в жучках. Разборчивость достаточна. При 20 мгц добивался изменения 20 кгц.

Всех больше мороки с катушкой.
Насчёт добротности катушки.
Не нужно добиваться её большой добротности. Нужно добиваться её маленькой паразитной ёмкости.
Чем меньше будет её паразитная емкость, тем большей перестройки можно будет добиться.
Не забывать, что стабильность генератора будет порядка 1/10 от перестройки.
Ёмкости в цепи кварца примерно 1000/fкв. Т.е. на частоте 27 мгц примерно 30 пф с учётом паразитных емкостей и емкостей последующих каскадов.[/i]

Выше уже говорилось, что первое условие получения большой перестройки, это широкий разнос параллельного и последовательного резонанса. Нужен кварц с маленькой Со или искусственно увеличить этот промежуток внешними элементами.
Второе условие это, что кварц должен работать на основной гармонике.
Можно пойти по этому принципу.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r181072.shtml
Или по этому, т.к. при параллельном соединении кварцев промежуток увеличивается.
http://www.diagram.com.ua/list/s-vxo.shtml
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/supvxo.htm
Теперь про катушку и варикап в Вашей схеме.
Варикап д.б. с маленькой ёмкостью и большим перекрытием. При этом маленькая ёмкость первое условие.
Дальше катушка должна иметь маленькую паразитную ёмкость. Если получается 25 витков, то нужно намотать пять секций по пять витков. Провод тоненький.
А здесь практическая реализация кварцованного жука с широкополосной ЧМ, где соблюдены рекомендации написанные выше.
viewtopic.php?p=1141963#p1141963
Кварцы там на 16 мгц. В коллекторе стоит контур настроенный на 48 мгц, потом идет удвоитель.
В итоге получаем 96 мгц и широкополосную ЧМ.
Кварцы желательно брать из одной партии. Я просто купил сразу несколько штук.
Аватара пользователя
virus33
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 23:48:11

Re: Не работает жучок.

Сообщение virus33 »

Про кварцы спасибо, почитал.

но осталось два вопроса.
1) индуктивности, собственно те, про которые пишут в статьях и т.п.

Изображение

в первом случае все нормально, генерация запускается и работают отлично. намотал несколько штук - с ними схема работает всегда.
Во втором случае... у меня так и не получилось запустить передатчик. Схема о которой идет речь написана ниже.

2) p-n-p и n-p-n транзисторы.

Изображение

простой жук на ГТ308. работает с пол пинка. у меня настроена на 97,2мГц, спокойно по дому можно слушать музыку.
но если взять схему которую выложил выше (с n-p-n транзисторами, только выкинуть кварц и варикап и туда просто емкость воткнуть) работать вообще не хочет. Брал кт3102 и кт368, так и не запустилась.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

virus33 писал(а):работать вообще не хочет.
Все подобные жуки независимо от стоуктуры транзисторов настраиваются одинаково и про это в данной теме писали много раз.
Вот хотя бы.
viewtopic.php?p=216366#p216366
Так же и по схеме они практически друг от друга не отличаются и все состоят из модулятора в котором можно поставить НЧ транзистор, например КТ3102 и генератора ВЧ, в которым нужно поставить ВЧ транзистор, например КТ368
Михаил Шторм
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2014 15:02:30

Re: Делаю жучок.

Сообщение Михаил Шторм »

люди хелп,спаял радиопепредатчик,он не работает,наверное,диод на нем не горит,я в этом деле новый,просветите плз,и если можно прорстенькую схемку))) :solder:



Сюда перенес.
Подобный вопрос в данной теме задавался десятки раз и десятки раз на него отвечали.
Вот хотя бы прочитайте сообщение, что непосредственно выше вашего.
aen
Вложения
2014_06_21_(19-58-52-90).jpg
(24.84 КБ) 570 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Нашел на чём спаять,ты б ещё на клеёнке ВЧ устройство спаял.
А потом не работает.

первый жук.JPG
(40.33 КБ) 537 скачиваний

Монтажка первый жук.jpg
(33.39 КБ) 369 скачиваний
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Не работает жучок.

Сообщение Dima026 »

Вот иногда говорят: КТ315 в жуках плохо работает. Это как - плохая стабильность, низкое качество звука или маленькая дальность?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Не всегда запускается Вч генератор,смотря на какой экземпляр кт315 нарвёшся.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Не работает жучок.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):Не всегда запускается Вч генератор
И всё?
Есть ещё вопрос. На этой схеме контур C8L2 нужно настраивать в резонанс. Как это сделать? Вернее, как понять, настроен контур в резонанс или нет?
Изображение
viewtopic.php?p=701434#p701434
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Ещё может быть слабая мощность.Теперь всё.
Собираешь индикатор Вч поля.
Настраиваешь сначала ЗГ на нужную частоту, затем настраиваешь контур в усилителе в резонанс по максимальному отклонению стрелки в индикаторе поля.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Не работает жучок.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):Ещё может быть слабая мощность.
То есть КТ315 сойдёт только для советского УКВ и более низких частот...
RA3WSI писал(а):Собираешь индикатор Вч поля.
Я читал про индикатор поля, но там нужен микроамперметр, а у меня есть только амперметр. Вроде можно разобрать амперметр и удалить шунт... Настраивать лучше подстроечными конденсаторами, но у меня их нет, потому поставлю катушки с подстроечными ферритовыми сердечниками. Ёмкость коллекторного перехода транзистора прибавляется к ёмкости контура или иначе меняет частоту контура?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Ферриту в Укв диапазоне делать нечего,нужна латунь.

Лучше оставить эту затею до лучших времён-пока не дастанешь нормальные детали: микроамперметр и триммеры.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»