Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexeyslav »

Наверно C25 в этой схеме вообще лишний и очень вреден, он может стать причиной возникновения автоколебаний в системе, наверно так и происходит когда повышается частота работы микросхемы и вся схема как регулятор входит в неустойчивый режим работы. В таком варианте переходные процессы затягиваются. Попробуйте все-таки снять осциллограммы напряжения на выходе, при изменении нагрузки будут большие и длительные выбросы если C25 не исключить из схемы.
FanatOf80s
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение FanatOf80s »

Получается чем меньше мощность - тем ниже КПД.
При моей мощности 0.225 Вт лучший результат с этой схемы 60%.
Полевик правда ставил IRF730 и IRF740 (лучше оказался первый - с вторым транзистор в затворе теплый, емкость затвора большая), завтра 840-й еще попробую. Диод HER208 (вроде как самые быстрые после шоттки).

Ну а почему с повышением частоты мощность падает - дроссель не успевает накопить энергию. Еще, возможно, затвор не успевает быстро разрядиться.
BVS
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 18:27:41

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение BVS »

Вообще мощность, напряжение питания, частота преобразования, индуктивность - взаимосвязанные вещи, нельзя изменяя что то одно, добиться хорошего результата.
Аватара пользователя
RoboC
Мудрый кот
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Откуда: Северодонецк
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение RoboC »

Alexeyslav писал(а):Наверно C25 в этой схеме вообще лишний и очень вреден

Если убирать С25 из схемы то надо ставить на выход кондер 0.1 х 400В , который размерами больше намного.

Схема работает и с частотозадающим конденсатором 470рF :solder: :) .
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение woddy »

с25 убрал, ничего не изменилось :) жаль что сразу токовый резистор не предусмотрел...
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexeyslav »

С25 не заменяет конденсатор на выходе, он только усугубляет проблему.
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение woddy »

отмотал половину дросселя. теперь и при 1000пикофарад работает. все-таки 680 uH это много. а у меня в тумбочке только 680 и 1000 :)
FanatOf80s
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение FanatOf80s »

Так и есть значит - дроссель не успевает накопить энергию.
А у меня при нагрузке 100 кОм наилучшие результаты получились при 5 мГн и 4700 пФ. КПД чуть больше 70%. Надо еще будет поиграться с номиналом резюка в базе транзистора форсирванного закрытия ключа. И полевик поискать с меньшей емкостью затвора.
Скорее всего эту схему и оставлю, если с SN6501 ничего хорошего не выйдет.
Единственный минус - регулировка яркости неудобная получается, низкоомным резистором датчика тока (у меня же схема без балластных резисторов, ток ламп задается ограничением преобразователя). Миниатюрный переменный резистор номиналом 5.1 Ом найти тяжело.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexeyslav »

На таких частотах дело уже не в скорости открытия полевика, скорей всего на низких частотах просто потери в феррите меньше, и получаете больше КПД.

Используя дроссель надо смотреть на: 1) индуктивность - чем больше тем лучше, больше энергии может запасти, 2) ток насыщения дросселя на выбранной частоте - как правило чем больше индуктивность тем меньше ток насыщения при равных габаритах и марке феррита, 3) потери в феррите на перемагничивание - чем больше частота тем больше потери на равных габаритах и марке феррита.

Отмотав витки вы просто повысили ток насыщения дросселя, поэтому оно заработало.
FanatOf80s
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение FanatOf80s »

А вот что посоветуете для стабилизации +5В для контроллера в конструкции с автономным питанием?
Пробовал step-down на той же 33063 и на TL497 - в обоих случаях при токе потребления 10 мА отвратительный КПД: потребляемый стабилизатором ток получается больше, чем выходной и мало зависит от напряжения источника питания, хотя у импульсного step-down должно быть наоборот.
Никакие LM2574, 2594, 2597, 2671 в нашем городе недоступны :(
У 78L05 собственное потребление 3-5 мА. Но неужели это остается наилучшим решением?
Или как вариант - параметрический стабилизатор с минимально возможным током через стабилитрон (1 мА) с усилителем на КТ3102.
Аватара пользователя
A_AVL
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение A_AVL »

Посмотрите в сторону lp2950/2951. Должны прдаваться в любой радиолавке. Есть наши аналоги. IMHO, городить. ипульсник ради 10ма при падении 3в-перебор.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexeyslav »

Обычные стабилизаторы прожорливы, но есть и версии линейных стабилизаторов с минимальным потреблением, вплоть до сотни микроампер.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

FanatOf80s писал(а):А вот что посоветуете для стабилизации +5В для контроллера в конструкции с автономным питанием?
MC78FC50HT1 <1,1 μA
другие стабилизаторы ищите по параметру quiescent current
вообще не ставьте, цифровую часть запитайте от одного LI элемента 3,6V.
FanatOf80s
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение FanatOf80s »

Спасибо, поищу. Как вариант еще http://www.q-r-x.ru/bp/ms_mp.htm
Насчет запитать контроллер от отдельного элемента - думал о таком варианте, но все-таки 7-10 мА - далеко не микроамперы, СR20** долго не проживет, а ставить третий аккумулятор АА/ААА - опять же, габариты.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

Нет, имелся в виду не отдельный элемент. У Вас на фото две одинаковых батарейки, ну вот и запитайте цифровую часть от элемента, минус которого на GND.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Alexeyslav »

Тогда полезут все прелести неравномерного износа батарей, одни проблемы променяете на другие.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

A_AVL писал(а):Посмотрите в сторону lp2950/2951. Должны прдаваться в любой радиолавке. Есть наши аналоги. IMHO, городить. ипульсник ради 10ма при падении 3в-перебор.

самое адекватное решение! там еще есть подобные этим 2980 и еще пачка от TI
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
FanatOf80s
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 13:35:58

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение FanatOf80s »

A_AVL писал(а):lp2950/2951. Должны прдаваться в любой радиолавке.


В нашем захолустье конечно же не оказалось :( Пообещали привезти через неделю.
Dark_Rider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Dark_Rider »

приехали max1771 буду на днях собирать , надеюсь будет неплохо. взял сразу 3 штуки, на всякий)
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Гефестион »

Как думаете, преобразователь на mc34063 сможет выдать мощность 5 Вт при входном напряжении 24В и выходном 200В? А такой же преобразователь, но выдающий отрицательное напряжение? Просто мне нужен двуполярный источник +/-200В мощностью примерно 10 Вт, но возиться с изготовлением трансформатора уж очень не хочется :)
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»