Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)






Текущее время: Сб июн 25, 2022 23:16:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 17:15:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Меня сей вопрос ввёл в ступор. Хотел тут было из дохлой мышки выпаять пару деталек для одной своей конструкции и.. удивился. Как устроен энкодер мне рассказывать не нужно. Поначалу я тоже подумал, что там разбираться - две детали: одна двуногая с одной стороны колёсика, другая трёхногая - с другой. Надо полагать, что двуногая - светодиод, трёхногая сдвоенный фотоприёмник. Так вот осталось по дорожкам с печатной платы разглядеть где какой вывод. Со светодиодом проблем нет - анод-катод выясняются элементарно. А вот с фотоприёмником проблема. Сначала думал, что один вывод должен быть общий, а остальные два - от каждого из фотоприёмников. Но по дорожкам получается, что на два вывода приходит явно питание и только один идёт на микроконтроллер. К сожалению, марку этого "фотоприёмника" нагуглить не удаётся и выяснить, что там за протокол обмена используется - тоже. Может, кто сталкивался с такими штуками?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 19:59:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 22:20:26
Сообщений: 533
Откуда: Славянск-на-Кубани
Рейтинг сообщения: 0
Такое? (на картинку можно жмякнуть :) )


если да - просто оптопара, а приёмник совмещен с усилитилем. скорее всего L-610MP4BT


Вложения:
Optic_mouse_roller_optocouple.jpg [113.8 KiB]
Скачиваний: 19095

_________________
Изображение
Изображение
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме, и ты и я..
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 20:14:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
именно такой. Но, если это просто оптопара, как она определяет в какую сторону крутится колёсико?
Но, если, это два фототранзистора (что логично), не понятная схема включения. По печатным проводникам есть соединение между светодиодом и 2-м выводом фоторанзисторов (допустим, пока логично оба соединены с + питания). Но один из выходов фототранзистора явно сидит на массе!

Для разнообразия, есть две платы. на обоих платах подвижный и один неподвижный контакт всех кнопок соединены вместе. На одной плате эта цепь соединяется со вторым контактом этой чёрной детальки, а в другой с каким-то крайним выводом (1 или 3).


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 20:30:07 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 22:20:26
Сообщений: 533
Откуда: Славянск-на-Кубани
Рейтинг сообщения: 0
можно фото с обоих сторон?

_________________
Изображение
Изображение
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме, и ты и я..
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения. Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 20:49:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
sure.
Изображение

Правый контакт явно на массе.
Средний отследить проблематично - надо шелкографию сдирать, но он явно соединён со светодиодом и тестером звонится с толстой дорожкой идущей от разъёма к электролиту (ну явно питание!) Эта мышь была USBшная. На работе есть аналогичная с PS/2 интерфейсом. Надо будет попробовать куда воткнуть и померить, что там происходит.

Изображение

p.s. содрал шелкографию - есть дорожка между 3 и 6 контактами микросхемы оптического приёмника.
p.p.s бля полноты картины на сенсоре надпись H6x02 и с торца EL.


Вернуться наверх
 
Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 02:48:08 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Сообщений: 963
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Вот, например, схема мыши с подобным устройством :)
Или так:Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 10:08:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Проблема в том, что я не вижу такой кусок схемы!

Вот другая плата. Покажите две цепи идущие в микроконтроллер.
Изображение
Явно видно, что правый вывод сидит на массе, средний на +5 и только левый идёт в микроконтролер.
Изображение
Маркировку фотоприёмника разглядеть не могу, надо выпаивать, но явно не такая как на том, что уже выпаян.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 10:27:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Сообщений: 3819
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А почему светодиод через резистор подключен не на питание напрямую, а на ногу контроллера? Там что, модуляция как в системах ДУ?

_________________
Неправильно собранная из неисправных деталей схема нуждается в отладке и сразу не работает... (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 11:50:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 975
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Я как-то тоже пытал все 3 датчика от Logitech, но так и не смог увидеть импульсов на выходе, при засветке.
Пришлось взять другую мышку и самодельный оптический энкодер заработал сразу. Похоже в Logitech
применяют какой то однопроводный интерфейс и информация о вращении анализируется уже в самом
приемнике, передается в МК кодированной по запросу. Могу ошибаться...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 12:12:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Понятно - выкидываю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 14:10:21 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 975
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Зачем? Пусть лежат до лучших времен. :)
Может кто осилит их подключение и подскажет как использовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 14:26:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Сообщений: 3819
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А осциллом не пробовали глянуть что там на выходе?

_________________
Неправильно собранная из неисправных деталей схема нуждается в отладке и сразу не работает... (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 14:49:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1295
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7048
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
я нет. Да и что там осциллографом насмотришь. Хотя есть мысль, что сначала надо посмотреть, что светит светодиод. Может неспроста он одним выводом подключен к МК. Может и вправду сигнал модулирован.

Как вариант, пытался отыскать даташит на микросхему 361335-А000 (хоть на ней написано logitech, google утверждает, что это Realtek), к которой этот датчик подключен - но тоже безуспешно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 05:01:04 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Сообщений: 963
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Проблема в том, что я не вижу такой кусок схемы!
Там два фототранзистора, возможно как в даташите, который приложен.
Вдобавок картинка из сети:Изображение
Микросхему вы так в гугле не найдете, ищите лучше схемы Z-encoder и оптических датчиков и энкодеров, заодно найдете схемы мышек :)
Предвижу вопрос: А как же эти транзисторы в схеме подключены? Могу в ответ предположить, что
возможны варианты, например, там другие транзисторы и соединены последовательно, либо разной
структуры...Можно погуглить, а можно подключить тестер и определить, какие они и как они там поживают:)


Вложения:
MID-95A3LH.pdf [34.22 KiB]
Скачиваний: 558
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 07:37:55 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 975
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Rtmip, да в обычных мышах так и включено, реагируют как на белый свет, так и от ИФК на выходе меняются уровни. В датчиках от
Logitech вообще нет никаких реакций (пробовал 3 разных), по разводке платы включены так: земля, питание, сигнал.
Тестером никак не прозваниваются, осциллографом ничего не видно от постоянной засветки, а городить импульсную было лень,
проще взять другую мышь. Что собственно и сделал (уже где-то выкладывал).

P.S. Свечение светодиода можно проверить видеокамерой, циф. фотоаппаратом, телефоном с каммерой.


Вложения:
valkoder_opto.rar [293.14 KiB]
Скачиваний: 521
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 08:59:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 228
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Сообщений: 3819
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан писал(а):
осциллографом ничего не видно от постоянной засветки, а городить импульсную было лень

Так есть же штатный светодиод, который от контроллера управляется, снять верхнюю крышку мыши, воткнуть в комп и смотреть, что там на средней ноге происходит когда колесо крутишь... Или вы уже ее безвозвратно на детальки разобрали? :)))

_________________
Неправильно собранная из неисправных деталей схема нуждается в отладке и сразу не работает... (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 13:08:24 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 975
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Это хорошо сделать, когда есть мышка в корпусе и с проводом, а если от нее только плата досталась, то какой смысл восстанавливать? Ради изучения? Проще взять потроха другой мышки. Вот только последнее время все реже попадаются оптические датчики. На колесике все чаще ставят механический энкодер. Самый лучший вариант, это древние мыши с шариком, там целых 3 таких датчика :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2022 12:02:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 975
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Подниму тему.
Может кто за прошедшие годы накопал информацию по таким датчикам?
Надо включить, но пока в размышлениях...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2022 13:40:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3524
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 11085
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Я узнал-то о существовании таковых только отсюда. Так что информации нет. Однако есть соображение, вдруг пригодится. Возможно, светодиода на самом деле два, соединённых встречно-параллельно и разнесённых в пространстве, а фотоприёмник один. Остальное понятно: то, какой светодиод горит в настоящий момент, зависит от полярности поданного на него сигнала, с учётом этого МК понимает, какой оптический канал сейчас открыт, какой закрыт.

_________________
Nesuprantu totoriškai. Кытайча белмим. Non capisco il francese.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
"Йухан, Тор! Вы - на бой!" (Reverse)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как устроено колёсико Scroll в мышках Logitech?
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2022 14:06:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 326
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 2514
Рейтинг сообщения: 0
Если глянуть на внутреннее устройство светодиода, то врядли там два:
Изображение

если глянуть на сенсор:

Изображение

то не возникает проблемы определения, куда вращается колесо, используя всего один вход микроконтроллера.

_________________
Багровым заревом затянут горизонт,
И гул разрывов слышится вдали,
Тропой войны идет Бойцовый Кот,
И Кот в любой беде не пропадет!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y