Мелкие вопросы по питанию.

Gudd-Head

LM317 — регулятор напряжения 1,2...40 В (не помню точно сколько макс).

DataLife

Предлагаете собрать что-то на подобии этого?
http://radiokot.ru/circuit/power/supply/02/index.shtml

Можно попробовать, конечно раз такое дело...

Но этот LM317 разве имеет выводу для внешнего регулятора? Просто именно такой нужен...

Gudd-Head

Теоретически да, но без предрегулятора =)

WandererSc

как расчитать необходимый ток транзистора для полумостового преобразователя с ШИМ.

Вроде-бы формула такая
Iтранзистора = (Pнагрузки / Uпитания) * 2
но в ней не учитываеться ШИМ. Или берёться средний ток?

МитяРа

А схема какая, обычный полумост, со средней точкой на кондёрах ?
Или как ?

WandererSc

МитяРа писал(а):А схема какая, обычный полумост, со средней точкой на кондёрах ?
Или как ?

Да.А именно блок питания компьютера. Классическая схема.
Питание +300 . Транзисторы биполярные.
Например если транзисторы с постоянным(средним) током 10А, значит с бп можно взять 1500Вт.
А при работу шим например с коэфициентом заполнения 10% - только 150Вт?
Или как-то надо учитывать импульсный ток транзистора с ДШ и по нему считать?

P.S. Возможности остальных деталей и падения напряжения в формуле не учитываю.

ploop

А разьве в компьютерных БП полумосты?

Нужно рассчитывать по мощности. Какая мощность БП? Вот, эту мощность "прокачивают" два транзистора. Теперь считаем ток на эту мощность, и берём транзистор с подходящим током. т.к. их два, то получится запас 50%, что есть хорошо.

WandererSc

В основном полумосты. редко но бывают прямоходовые.

А формула?
И я хотел наоборот посчитать мощность инвертора...

ploop

Всмасле есть транзисторы, надо посчитать какая мощность? Так же. Смотрите по даташиту какой у него ток, напряжение известно, КПД можно взять 80%. Какая там формула? P=U*I ?

WandererSc

В даташите 12А. Это постоянный (средний) ток.
P=300*12A ?
Но ведь в полумосте транзистор открыт максимум 50% времени (без учёта dead time)
Это значит P=300*6 ? или 12 ?

а если ШИМ выдаёт 10% длительность импульса? то P=300*1,2 ? или 12 ?

ploop

Да, 300*12. Но не забывайте, 310 - это нормальное напряжение, с учётом просадок будет где-то 260.
Тогда средний ток через 1 транзистор получится 6А, т.е. с запасом.

Итого - 260*12=3кВт. Это МАКСИМАЛЬНАЯ мощность, которую способен выдать преобразователь. Транс есть на такую мощность?
Кстати, а что за транзисторы? и на какое напряжение?

а если ШИМ выдаёт 10% длительность импульса? то P=300*1,2 ? или 12 ?

А ШИМ уже регулирует выходное напряжение в зависимости от нагрузки. Если нагрузка маленькая - длительность импульсов уменьшается.

Я так и не понял - у вас есть комплектуюшие, и нужно посчитать, какой преобразователь можно собрать, или наоборот - нужно комплектующие подобрать под необходимый преобразователь?

WandererSc

Комплектующие... и интересно сколько из них можно выжать.

А ШИМ уже регулирует выходное напряжение в зависимости от нагрузки. Если нагрузка маленькая - длительность импульсов уменьшается.

Да. А при этом можно брать больший ток со вторички?

Например. на выходе 15В 100А =1500 Вт
ШИМом уменьшаю до 5в Смогу-ли я взять 300А?
(если пренебречь возможностями диодов\обмоток и т.д.)

ploop

Хм.. интересный вопрос

По идее - да. т.е. увеличивая ширину импульсов при слабом токе увеличится напряжение, либо наоборот, увеличить ток- напряжение на прежнем уровне останется. Но тут не так всё просто. Там нет никакой линейной зависимости. И пердел регулирования небольшой. Ведь импульсы идут постоянной амплитуды! Очень "узкими" их не позволяют сделать параметры компонентов.

Короче - попробуйте в эмуляторе сделать примитивную ШИМ-регулируемую схему, и поймёте.

WandererSc

В реальных условиях оказалось (на мощности 20Вт) оказалось при большом импульсном тока большее падение К-Э а следовательно и нагрев.

ploop

Транзисторы биполярные чтоли?
20Вт - это в два спичечных коробка уместить можно, какой там нагрев?
А большое падение - значит транзисторы не открываются до конца (не входят в насыщение).

WandererSc

Опечатка. хотелось написать 200Вт.
А что-бы они открывались до конца надо повышать ток базы до предела?

ploop

Не до предела. Надо смотреть импульс на базе (надеюсь, осцилограф есть?) чтобы фронты и спады были как можно круче. Затем можно посмотреть напряжение Э-К на транзисторе, в открытом состоянии оно должно быть меньше вольта. Если больше - надо повышать ток базы.

WandererSc

Это я экспеременгтирую с бп ATX Codegen.

большее падение К-Э

Это я осциллографом и смотрел.
Ещё в таком режиме куча ВЧ гармоник при переключении. Много прийдёться дорабатывать.
Что-бы уменьшить потери при переключении поможет-ли последовательно включеная с трансформатором LC-цепочка(как к резонансных преобразователях)?

ploop

Нет, не поможет. У резонансных преобразователей совсем другой принцип управления, там меняется частота в зависимости от нагрузки, так же используется "мягкое" переключение ключей, при нулевом (или близком к нулю) напряжении на них (ZVS).

Попробуйте, действительно, поднять ток базы...

WandererSc

ploop писал(а):так же используется "мягкое" переключение ключей

как я понял это переключение при "нулевом" токе или напряжении.
А как это можно сделать в компьютерном блоке? заменой ШИМ контроллера? Управление идёт через спец. трансформатор. может перемотать\домотать его?