Не сочтите за грубость, но с какого ..... это следует?Т.о. мы выяснили, что нелинейное преобразование можно получить при помощи схемы, не содержащей (в рабочем диапазоне параметров) нелинейных радиоэлементов.
А что, в Гугле забанили?const1105 писал(а):Схему вы студию, блок схему, что угодно.
Кроме жонглирования определениями и понятиями разных авторов.
И цепи, и системы (состоящие из цепей) можно использовать (и используются) для преобразования (обработки) сигналов. Например, ЛИВ-система, обычный резистор, осуществляет линейное преобразование ток - напряжение или наоборот, в зависимости от того, что брать в качестве входной величины. Если резистор будет иметь нелинейную ВАХ, то преобразование будет нелинейным.Николай_С писал(а):У.М.Сиберт вводит понятие ЛИВ-систем - линейные инвариантные во времени. Это совсем не тоже самое что и линейное преобразование. В отечественной теории сигналов и цепей встречается такое определение линейных цепей: цепи, состоящие из элементов, напряжение и ток в которых связаны линейным уравнением - алгебраическим или дифференциальным. (Например Атабеков Г.И. - Основы теории цепей /1969/). Но к линейным преобразованиям это тоже отношения не имеет.
Оставим это на совести автора.Николай_С писал(а):Очевидно, А.В.Давыдов использовал это вкупе с векторным представлением входного сигнала. Правда, я так и не понял зачем это было нужно.
Давайте разделять нелинейные радиоэлементы (радиоэлементы с нелинейной ВАХ) и нелинейные преобразования. Приведенный вами пример перемножителя можно принять за иллюстрацию вашего утверждения, если учесть, что все компоненты в нем (перемножителе) работают в линейной области. Но можно ли считать дифкаскад, на котором осуществляется умножение, линейным в случае умножения двух переменных?Николай_С писал(а):Т.о. мы выяснили, что нелинейное преобразование можно получить при помощи схемы, не содержащей (в рабочем диапазоне параметров) нелинейных радиоэлементов.
А вы ройтесь поглубже, может и до знаний докопаетесь.А что, в Гугле забанили?
Наверное, стоит поговорить о терминах, в частности - про активные/пассивные элементы.const1105 писал(а):Вот именно, с каких пор активные элементы - транзисторы, диоды и прочее считаются линейными?
О чем еще говорить?
С этим вопросом мы уже разобрались.const1105 писал(а): Балансный перемножитель - отличный пример нелинейного преобразования.
Утверждение весьма спорное. Т.е. если бы схема была сделана, к примеру, на лампкх, то у нее был бы шанс называться линейной?const1105 писал(а): Полупроводники и по сути и по определению относятся к нелинейным элементам. И все, что вы из них не сделаете будет нелинейной схемой.
Да ну ? Смесители же разные бывают по определению . Есть которые перемножают , а есть которые складывают. Выходит сумматор тоже смеситель в какой то степени ? https://ru.wikipedia.org/wiki/Смеситель_(электроника)А смеситель - это таки перемножитель
Че то не совсем понятно как выход одного генератора к з для второго ? Просто только при определенной нагрузке происходит как бэ то сложение. Например 0 Ом - не глохнет (сигнал в цепи только одного генератора действует) , 1 Ом уже глохнет, 100 Ом - работает нормально как надо. Немного не понятно всё таки ?Генераторы глохнут, если их выходы соединить параллельно. Ведь выход одного генератора - это практически к.з. для выхода второго, и так взаимно.
Смесителей которые суммируют не бывает.Vendein_RaZoR писал(а):Да ну ? Смесители же разные бывают по определению . Есть которые перемножают , а есть которые складывают.А смеситель - это таки перемножитель
Вот уже что-тоСумматор - частный случай смесителя.
Уже много раз про это на форуме писали.Aenigma писал(а):Сумматор - частный случай смесителя.
aen писал(а):Вот из вики.
Смесители подразделяются на два основных типа:
1. Аддитивные, в которых суммируются напряжения двух сигналов и затем подается на какой-либо нелинейный элемент.
2. Мультипликативные, в которых напряжения обоих сигналов перемножаются.
Простейшим смесителем первого типа может являться один нелинейный электрический элемент, например, диод.
Ко второму типу относятся балансные схемы которые содержат несколько диодов и симметрирующие трансформаторы.
Смесители первого типа и второго могут быть и активными, т.е. построенные на лампах или транзисторах.
Так это из википедииУже много раз про это на форуме писали.
Хочу выяснить почему всё таки нельзя через конденсаторы без резисторов напрямую соединять. Тут такую вещь заметил , что чем меньше различаются частоты генераторов , тем меньшим можно брать сопротивления и глохнуть генераторы не будут , а вот чем больше различаются , тем большее надо брать сопротивление после выходного конденсатора . С чем это связано вообще я понять не могу ?
Это получается что без нагрузки генераторы друг на друга нагружены . И получается в одном генераторе возникают колебания с частотой другого ?
Сказал уже - с выходным сопротивлением генератора. Тот же эффект ("генератор заглох") можно получить просто закороткой его выхода на землю. Объединение выходов генераторов и является этой закороткой, взаимной для обоих. Чтобы к.з. не было, необходима организация сопротивлений выходов генераторов...Vendein_RaZoR писал(а):С чем это связано вообще я понять не могу ?
То есть почему другой генератор накоротко замкнут , а не нагружен на выходное сопротивление второго генератора ?
