Технология намотки на ферритовое кольцо

sema

а феррит какой? (что то импортное? епкос?)

saschai

S=3,14*(R*R)
Боюсь, что не вытянет 200Вт, витков немного я бы перемотал :))

Намотка Эмаль проводом7
Я так понимаю это схема БП для автомобильного УМЗЧ, все таки намотку лучше сделать поаккуратнее, лишние петли и неплотности источник импульсных помех.

Antol.St

Преобразование в этой схеме идёт при 125 кГц.
При такой частоте, для уменьшения потерь, диаметр проводов собираемых в жгут должен быть не более 0, 41 мм.
При такой частоте, данном сердечнике количество витков на вольт ~4.
12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции
Sсеч=(45-28 ) /2*16=13.6 см^2
P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника. :)))

saschai

Antol.St писал(а):Преобразование в этой схеме идёт при 125 кГц.
При такой частоте, для уменьшения потерь, диаметр проводов собираемых в жгут должен быть не более 0, 41 мм.
При такой частоте, данном сердечнике количество витков на вольт ~4.
12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции
Sсеч=(45-28 ) /2*16=13.6 см^2
P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника.

Я думаю, что проявление скин эфекта здесь минимально, и 0,5 вполне допустимы... :))

Минимум для сердешника, но с тем сечением скоко намотано Ватт 60... :))

Чуток подзасорю, ну так аналогичная схемка http://cxem.net/pitanie/5-78.php
http://www.bluesmobil.com/shikhman/brand/lan1200.htm

Simonius

sema писал(а):а феррит какой? (что то импортное? епкос?)

Феррит наш обычный M2000HM, просто обмотан синей изолентой. Буду перематывать.

Намотка Эмаль проводом7

Да мотаю изолированным проводом естественно.

P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника

Уточните пожалуйста, что такое железный минимум?

sema

изолентой однозначно не надо!!! при нагреве превращается в....... и воняет

Simonius

sema писал(а):изолентой однозначно не надо!!! при нагреве превращается в....... и воняет

Хорошо, заменю на ФУМ. Он уж точно не будет :)))

Читал вообще что при правильной намотке трансформатор греться не должен, а если и будет, то незначительно.

Antol.St

Simonius писал(а):Уточните пожалуйста, что такое железный минимум?

"Железный минимум" - это то, что стопудово выдаст трансформатор не напрягаясь. :)))

sema

Simonius писал(а):при правильной намотке трансформатор греться не должен, а если и будет, то незначительно.

угу, если его габариты раза взяты с запасом раза в два по мощности, а если в притык (да еще на предельной частоте) то очень даже греется

Simonius

12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции

Что за числа в начале расчета? И как понимать количество секций?

Antol.St

12 - двенадцать вольт
40 - сорок вольт

Simonius писал(а):И как понимать количество секций?

короче мотай 3 витка+ 3 витка
и 12 витков + 12 витков

Simonius

Большое спасибо всем вам за дельные советы! Буду пробовать:)

shev1975

saschai писал(а):Я думаю, что проявление скин эфекта здесь минимально, и 0,5 вполне допустимы...

Дроссель на частоте 45 кГц грелся как печка. Пришлось провод делать из четырех (0,3), здесь и токи Фуко, и скин эффект. Буржуи - делают обмотку из 1000 проводов, думаю на такой частоте 125кГц - провод будет еще тоньше. Феррит хороший нужен. Опять же у буржуев видел: кольцо здоровое витков мало, все в один слой. Я бы сложил несколько колец вместе и снизил частоту преобразования до 50 кГц. Индукцию с запасом, те немного больше витков. Намотка как можно плотнее, тоньше изоляция. При неплотной намотке будут опасные выбросы при закрывании ключей.

saschai

Поищи провод, вот старость, забыл как назвается, вообщем куча изолированных тонких проводков, Во ВСПОМНИЛ! :))

ЛИЦ
от части решение проблемы :))

Кстати греться может от насыщения феррита, если есть с чем поэкскриментировать, ну типа кольцо на выброс, попробуй сделать с введенным зазором, ну так совет может и вредный, ну а вдруг :))

shev1975

saschai писал(а):Поищи провод, вот старость, забыл как назвается, вообщем куча изолированных тонких проводков, Во ВСПОМНИЛ! ЛИЦ
от части решение проблемы
Кстати греться может от насыщения феррита, если есть с чем поэкскриментировать, ну типа кольцо на выброс, попробуй сделать с введенным зазором, ну так совет может и вредный, ну а вдруг

Побойтесь кота, насыщение в двухтактной схеме это смерть :cry:

. Как я говорил кольцо(сердечник) лучше брать с запасом, если габариты позволяют, меньше витков, меньше слоев, выше КПД, меньше выбросы. Про зазор у двух-тактников слышу впервые. Провод не сложно сделать самому, сложить несколько проводов вместе и свить их дрелью. Лучше конечно не свивать, но так мотать легче. Боюсь только на частоте
125 кГц - проводники будут достаточно тонкими и их будет довольно много. Есть книжка в нэте: Семенов Б.Ю. "Силовая электроника: от простого к сложному" - почитайте там все доступно описано.

saschai

Кстати можно попробывать плоским жгутом...

Antol.St

Привожу график зависимости толщины провода от частоты
преобразования:
_____

shev1975

Есть сведения в книге что приводил раньше, дроссель в оригинале намотан проводом 0,04мм аж 1300 жил. Но для реалий было предложено провод 0,25мм 30 жил. Частоту не знаю, но эти данные красноречиво говорят: меньше диаметр - лучше. В таблице наверно предложены максимально возможные диаметры проводов. Кстати дроссель проводом 0,6мм на частоте 45 кГц сильно грелся, перемотал 4 по 0,3мм что по сечению идентично нагрев исчез, так что думайте что будет на 125кГц.

sema

shev1975 писал(а):Дроссель на частоте 45 кГц грелся как печка. Пришлось провод делать из четырех (0,3), здесь и токи Фуко, и скин эффект. Буржуи - делают обмотку из 1000 проводов, думаю на такой частоте 125кГц - провод будет еще тоньше. Феррит хороший нужен. Опять же у буржуев видел: кольцо здоровое витков мало, все в один слой. Я бы сложил несколько колец вместе и снизил частоту преобразования до 50 кГц. Индукцию с запасом, те немного больше витков. Намотка как можно плотнее, тоньше изоляция. При неплотной намотке будут опасные выбросы при закрывании ключей.

все гораздо проще, буржуи дроссели не на ферритовых кольцах, а на кольцах из распыленного железа (в которых ЕСТЬ !!! распределенный конструктивный ЗАЗОР!!!), на ферритовых кольцах дроссели делать НЕЛЬЗЯ!!! (на переменный (симметричный) ток можно, на постоянный или пульсирующий однополярный НЕЛЬЗЯ!!!)

PS стоп, разговор идет про дроссель или про трансформатор?

shev1975

sema писал(а):PS стоп, разговор идет про дроссель или про трансформатор?

Про трансформатор, дроссель пример токов фуко и скин эффекта. Дроссель на переменке был и с зазором, а трансформатор на кольце в автомобильном усилке, кольцо здаровое, намотано все в один ряд.