О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80146
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

А не может это явление быть следствием взаимодействия цифрового прямоугольного сигнала со звуковым сигналом, имеющим крутые фронт и спад?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Не похоже... Больше похоже на взаимодействие неправильно записанного сигнала с динамиком - на старых записях искажений нет, и ещё заметил - на автомобильных динамиках часто тоже эти искажения почти не заметны. Автомобильные динамики отличаются от "комнатных" по АЧХ, может, в этом секрет? :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Пилот »

Выражаясь по-колхозному оквадрачивание гармонического сигнала получается? Это клипинг тогда, дистошн
Или просто ошибки аналого-цифрового и обратного преобразования при записи и т.п.? Вряд ли, оборудование стоящее бешеных денег такое делать не должно, искажения сознательно вносятся для повышения "потребительских качеств" - громче чтоб орало


А не в том ли дело что в колонках в которых это слышно просто меньше собственных искажений?
А еще замечаю что хорошо записанная музыка звучит на акустике лучше, но с плеера не то, а вот записанная с расчетом на громкость лучше звучит в плеере и вообще в ширпотребных бубнелках
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

As, здесь смотрели?
Монитор из колонки 6АС-2
Как никак, а все таки биампинг, второй порядок.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80146
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

6АС-2 всегда звучала ужасно из-за экономии размеров.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Разве :tea: ? ВЧ динамик ограничен первым порядком, а НЧ-СЧ динамик вообще ничем. Почти у всех 5" вуферов (в следствие выхода из поршневого режима) можно наблюдать локальные резонансы на верхней границе, в области 5...6 кгц. Всю эту грязь надо по хорошему срезать минимум вторым порядком. И для ВЧ второй порядок не помешает, уже область совместного излучения - лучше звук.
Надо бы провести грамотную фильтрацию, а потом уже судить о звучании.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Вот послушать "тестовый диск" на 6АС-2 я пока не пробовал... :)) Сейчас нет под руками нормального усилителя, вот через недельку доделаю - сравню... (заодно и Рояли в пассивном варианте оценю - их у меня уже два комплекта...)
Кстати, 6АС-2 довольно приятно звучит, для своего возраста! :)) Особенно приятно на них слушать записи - ровесники АС, для нынешних потребуется саб (о чём потихоньку задумываюсь...). Минус один - но крупный, очень узкая диаграмма направленности... :dont_know: На оси - хороший звук, шаг влево - шаг вправо - и звук меняется очень и очень заметно... Я, знаете ли, привык, что мою "основную АС" можно слушать даже сбоку почти без изменения тембра звучания... :dont_know: :)))
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

То что там стоит (в 6АС), нельзя назвать нормальным фильтром.
Старые "Рояли" тоже можно перевести на биампинг, и сравнить с новыми.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Вообще то, есть такие задумки (по переводу "Роялей" на биампинг)... Пару пассивных попробую с нормальным усилителем, а из пары активных сделать активные "мониторы" с биампингом... :dont_know:
Только это будет не скоро, пожалуй... :oops:
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Так никто не торопит, это просто идея.
As писал(а):Минус один - но крупный, очень узкая диаграмма направленности... :dont_know: На оси - хороший звук, шаг влево - шаг вправо - и звук меняется очень и очень заметно...
Искажается тональный баланс. Это как сравнивать старый простой ЖК дисплей с новым IPS. Ну примерно так же :). При больших углах "достоверность" уже не та.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение ПАУЛЬ »

Заказал LM3886 . Хочу сравнить их с TDA7293. 3886 какого-то фига в два раза дороже стоят 7293 .
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Рекомендую ознакомиться с FAQ.
http://wzone.vegalab.ru/faq/lm3886-faq
https://sites.google.com/site/faqlm3886/
Это и к 7293 относится (те же принципы). Если внимательно сравнить даташиты, то выяснится, что МС практически одинаковые.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

А я потихоньку собираю для 6АС-2 усилитель на TDA1514 "из закромов" - TDA2030 явно слабовата...
(и подбираю понемногу детали для своей версии "усилителя Клецова"... :)) )
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

А я коплю на http://www.audiomania.ru/stereo_usilite ... m5004.html
все равно лучше будет самоделки. и пульты совпадают и выглядит прилично, людям не стыдно показать
А собирать можно только качественную АС и ламповый усилитель, остальное фуфло :tea:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение ПАУЛЬ »

Если финансы позволяют- чего б не купить))))))))))
Телеги от Marantz мне нравятся.
Но у этого УНЧика чего-то такое малое С\Ш 85 деБилов. Самоделки достигают за 100 деБилов

Самоделки тоже можно забацать хорошими , только это дороже и времени много убивает. ))))))))))))) Я видел фото как бацают корпуса из алюминия , челюсть отпадает , если Marantz такие корпуса делал то, ихние телеги стоили б миллионы.
Я вот уже много лет пытаюсь( а иногда не пытаюсь :))) ) в корпусе Амфитон-002 забацать двойное моно LYNXа. О как.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Ратмир писал(а):А я коплю на http://www.audiomania.ru/stereo_usilite ... m5004.html
Посмотрел параметры, задумался... Выходная мощность 2х55 ватт (на 4 ома), мощность, потребляемая от сети 110 ватт... Это что, к.п.д. = 100%??? :shock: :)))
Самый паршивый советский усилитель (типа десятиваттной "Веги") имел несколько большую потребляемую мощность... :dont_know:
У меня был "Корвет 100УМ-048", так он при своих 2х100 от сети более полукиловатта кушал (бывало, пробки выщёлкивались на пиках громкости... :))) ).
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80146
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Да что, неужто трудно пару лишних нолей нарисовать? :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46190
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Я к тому, что силовой трансформатор у этого усилителя, явно, слабоват - а это значит, что на пиках громкости он даст просадку, это будет слышно... На 4 ома нагрузку нет смысла подключать. На 8 ом, вполне возможно, будет хороший звук. :))
Конечно, очень может быть, что я ошибаюсь... :dont_know:
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

:sleep:
Последний раз редактировалось Ратмир Чт июн 26, 2014 12:57:39, всего редактировалось 2 раза.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80146
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

As
А я к тому, что в рекламных целях давно манипулируют параметрами.
Да и не только в рекламных...Сегодня погрузил в ТИНУ(ТИ) схему из "Радиоконструктора" №9 за 2012 г. с заявленными 0,004%.
Разочарование полнейшее получил : с указанными на схеме номиналами вообще работать не должна.
Выходные полевики заменил на 640/9640, поскольку указанных на схеме в библиотеке нет, думал, что из-за этого.
А убрал ВК, у дифкаскадов и токового зеркала токи до 500 мкА не дотягивают. Скорость нарастания вообще поганая...
Но в журнале и ПП нарисована. :dont_know:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»