Спроектируем левитатор?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

[quote="crocodil"][quote="atac13"]
Логичнее все-таки для коммутации катушек применять ключевые элементы.

Полностью согласен,- давно хотел попробовать поставить вместо TDA составные транзисторы, например КТ829А в паре с КТ853А, а
лучше поискать какие нибудь импортные.
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение atac13 »

crocodil писал(а):
atac13 писал(а):и что то Я пока не впечатлен работой ,как то пока очень всё тонко настраивается,как в предыдущей работе,.....

Зато работает! Рубеж 4см взят! :)
Прикинул коэффициент усиления от датчиков к катушкам в этой схеме:
Изображение Получилось что-то около 320000.
У TDA2050 большие динамические потери, большие потери при коммутации - оттого она и греется, ее мощность на степень нагрева не влияет. TDA2030 будет греться аналогично. + 100% на усилении 320000 в схеме присутствует какая-то генерация, которая поджаривает TDA2050.
2 Vladimir--555, присоединяюсь к просьбе касательно вашего последнего левитатора -дополнительно интересно было-бы узнать геометрические характеристики "обьекта". По видео можно заметить, что датчики расположены на большем, чем обычно диаметре, а все коты знают, что от геометрии много чего зависит :oops:



А как ВЫ посчитали коэфициэнт усиления ,если не секрет???? :shock:

может что посоветуете что бы снизить ЕГО...

ну и счас типа приладил вентилятор рядом с радиатором .... в принципе еле тёплый...
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

С этими составными транзисторами результат будет еще хуже, чем с TDA-шками. Надо применять полевики.
Коэффициент усиления в этой схеме посчитан так:
СпойлерИзображение

1. Примем уровень сигнала с датчика за 1-у. На INA126 сигнал приходет после резисторного делителя с уровнем: G =150/(5600+150)=0.0261 .
2. NA126 усиливает сигнал в G =5+80000/12=6672 раз. Смотри формулу на стр.7.http://www.ti.com/lit/ds/sbos062a/sbos062a.pdf
3. TDA2050 усиливает сигнал в G =(100000+56)/56=1787 раз.
Итого, общее усиление сигнала с датчика в статике: 0.0261*6672*1787=311000 раз.
Общее усиление сигнала с датчика в динамике достигает: 1*6672*1787=11920000 раз. (при переходных процессах входной делитель шунтируется конденсатором 4.7мкф)
Вообщем, как-то так.
Последний раз редактировалось crocodil Пт июн 13, 2014 22:44:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение atac13 »

подожду !!!!!

да а 4 см МЫ ПРЕОДОЛЕЛИ!!!!!!!!
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение atac13 »

crocodil писал(а):2. NA126 усиливает сигнал в G =5+80000/12=6672 раз. Смотри формулу на стр.7.http://www.ti.com/lit/ds/sbos062a/sbos062a.pdf
3. TDA2050 усиливает сигнал в G =(100000+56)/56=1787 раз.

Общее усиление сигнала с датчика в динамике достигает: 1*6672*1787=11920000 раз. (при переходных процессах входной делитель шунтируется конденсатором 4.7мкф)
Вообщем, как-то так.



Рассчёт понятен -СПАСИБО :beer: ...а вот эти данные Вы откуда взяли? (((((TDA2050 усиливает сигнал в G =(100000+56)/56=1787 раз.))))

100000 -это откуда ,если не сложно поясните пожалуйста :facepalm:

Ну и самое главное как на Ваш взгляд , нужен ли такой Коэффициент усиления ????
моё мнение что то уж очень много...
Я так мыслю что что надо урезать усиление INA126

Изображение

как по Вашему мнению ,до скольки урезать?
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

atac13 писал(а):Рассчёт понятен -СПАСИБО :beer: ...а вот эти данные Вы откуда взяли? (((((TDA2050 усиливает сигнал в G =(100000+56)/56=1787 раз.))))
как по Вашему мнению ,до скольки урезать?

Это отношение сопротивления резисторов по инверсному входу (2 вывод) TDA2050. Там 100кОм - 100000 Ом и 56 Ом. Их отношение и определяет усиление TDA2050.
Для начала можно поробовать уменьшить усиление TDA2050 в 10-20 раз. Для этого резистор по ее 2-му входу номиналом 56 Ом заменить на номинал 560-1000 Ом.
Аватара пользователя
atac13
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:25:18

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение atac13 »

ясно! будем пробовать.... :solder:

может и ещё кто нибудь забацает эту схемку ..... так интереснее ...
orlanditss
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2014 04:24:35

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение orlanditss »

Здравствуйте, пожалуйста nececito совет. Я исполнил левитацию ко второй схеме главную страницу, я мог получить главный поверхностного монтажа компонентов, но резисторы и конденсаторы нормальные компоненты (старых) все соединения, которые я сделал, как это схема, 3 светодиода повернуть направо и, когда подошел магнита вспышкой, проблема в том, что катушки, никаких признаков работы и не не нагревается. Возникает вопрос:
Где 3 катушки связать отрицательный полюс связано?.
Я кормлю цепь с зарядным устройством, которое имеет напряжение ячейки около 5 вольт с током 500 мА. :)
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

atac13 писал(а):вот коротенькое видео ТЕСТА ,без магнитов, кто будет собирать-так проверяется схема и правильность распайки катушек
http://youtu.be/PH7r_pLSTZE

пока TDA СТОЯТ без радиатора -греются ощутимо!!!!
и пока самое не понятное----отключаю катушки -ТОЖЕ ГРЕЮТСЯ :dont_know:


А вот и коротенькое видео работы подоспело :)))
http://youtu.be/rQbGKWUjlBg


А какие размеры левитирующего магнита?
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

Уважаемые люди, помогите!
Уже третий месяц я безуспешно стараюсь наладить свой левитрон.
Сама схема находится вот по этой ссылке: http://www.bis0uhr.de/index.htm?http:// ... 6069453159
там в середине.
Не понимаю, в чем проблема. Я всячески пытался его настроить, но все безуспешно, расколол два неодимовых магнита.
Итак, симптомы:
1. Датчик Холла исправен и работает нормально. Проверял его, подсоединив к двум светодиодам (контакт out), при поднесении постоянного магнита, диоды загораются. В датчике проблем нет (SS95A)
2. Проверяю работоспособность ОУ (UA741). Включаю систему. Датчик свободен от электромагнита. Подношу постоянный магнит к электромагниту, чувствую отталкивание. По идее, если я поднесу к Холлу магнит правильной полярности, ОУ даст сигнал на затвор транзистора (IRF4905), электромагнит отключится и магнит притянется. Как я только не вертел датчик и магнит, никаких изменений не происходило. Либо проблема в ОУ, либо в транзисторе...
3. ОУ (UA741). Мне кажется, проблема в нем. Подключаю правильно, миллион раз проверял. Подсоединяю вольтметр к выходу ОУ, подношу датчик к магниту, никаких изменений нет =(
4. Транзистор (UA741). Мультиметром в режиме "диод" проверял, вроде работает...
5. Электромагнит. Размеры такие, как даны на сайте (32 мм - длина, 32 ширина). Сопротивление - около 30 Ом.

Уже даже собрал по этой схеме (аналогичная, но мне более понятна) http://skory.gylcomp.hu/levitron/eagle_kapcsrajz.gif

Делаю все на макетной плате.
Помогите, пожалуйста. Безумно сильно хочу собрать свой левитрон.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение m.ix »

если в это дэвайсе использовать счетверённый УНЧ типа TDA7388 и им подобные 40-80вт на канал
Получится ли из этого что то?
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

А каким образом необходимо его подключить???
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

У меня есть TDA2030A
Такой подойдет??? и куда его воткнуть??
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

Может быть дело в питании? Я использую 4 батарейки АА + крона. Итого 15В
Нужно ли для ОУ отрицательное напряжение, чтобы он адекватно работал (точнее для транзистора, чтобы открывался и закрывался)?
crocodil

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение crocodil »

Gallorium писал(а):Может быть дело в питании? Я использую 4 батарейки АА + крона. Итого 15В

1. Для начало не мешало бы обеспечить схему стабильным питанием. Крона явно долго не потянет катушку с сопротивлением 30 Ом. Нужен более мощный источник напряжения. Подойдет, например, 12-ти вольтовый акум с UPS-a.
2. В рабочем состоянии катушка должна притягивать магнит до определенного момента, а далее отключаться (момент отключения определяется переменным резистором). Магнит начинает падать, катушка опять включается и притягивает магнит и т.д. Катушка должна быть без магнитного сердечника.
3. Возможно неправильно выбрана ориентация SS495 - попробовать поставить его маркировкой вниз и вверх.
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

crocodil писал(а):
Gallorium писал(а):Может быть дело в питании? Я использую 4 батарейки АА + крона. Итого 15В

1. Для начало не мешало бы обеспечить схему стабильным питанием. Крона явно долго не потянет катушку с сопротивлением 30 Ом. Нужен более мощный источник напряжения. Подойдет, например, 12-ти вольтовый акум с UPS-a.
2. В рабочем состоянии катушка должна притягивать магнит до определенного момента, а далее отключаться (момент отключения определяется переменным резистором). Магнит начинает падать, катушка опять включается и притягивает магнит и т.д. Катушка должна быть без магнитного сердечника.
3. Возможно неправильно выбрана ориентация SS495 - попробовать поставить его маркировкой вниз и вверх.


Господа 2vv, Polle и velant77 уже указали на некоторые мои ошибки, но на счет того, что катушка должна быть без сердечника, я слышу впервые.
Большое спасибо за ответ!
Попытаюсь запустить установку еще раз без сердечника и подключив адаптер.
Аватара пользователя
Polle
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 21:00:12
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Polle »

У меня есть сердечник: болт М8 и прекрасно работает.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Maykill »

весьма далёк от темы...но
вчера приходил местный сборщик левитатора.....забрал соленоиды от 3,5" дюймовых винчестеров....говорит- придумал как использовать :))
кстати- забрал не все
так что если что- звоните :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Gallorium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 13:07:36

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение Gallorium »

Снова собрал схему, указанную выше. Не работает :cry:
Купил адаптер на 12В и 1А, вынул болт из ЭМ, все по-старому. Не работает что-то из двух: либо ОУ, либо транзистор.
Подскажите, пожалуйста, как проверить эти два элемента системы отдельно?
orlanditss
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2014 04:24:35

Re: Спроектируем левитатор?

Сообщение orlanditss »

Привет, я из Боливии.
Извините, если мое сообщение не очень хорошо понял.
Google переводчик не переводит, как следует.
Я задал вопрос выше, но я не получил ответа.
Те, кто уже запустили Маглева должны сотрудничать в новый.
Извините, если я так говорю, но этот форум не для этого?
В ответ на Gallorium.
Я построил этот Levitator bis0uhr.
Если вы сделали это правильно цепь хорошо, это работает.
Проблема у вас есть, что вы должны попробовать это на следующий электромагнит.
И вы должны также регулировать потенциометра, пока не почувствуете, что магнит притягивается и отталкивается.
Я трубка такая же проблема, и решение очень простое.
Если вам не удастся продолжать пытаться. :)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»