Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-155

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RasNikGal
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 19:07:06
Откуда: Хребет России
Контактная информация:

Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-155

Сообщение RasNikGal »

Привет, даже незнаю с чего начать. Короче есть у меня радиомикрофон defender mic - 155

Изображение

http://www.defender.ru/products/multimedia/mic/mic-155/

Это чудо сделано на микросхеме точнее 2-х шт. cd1191acb
http://datasheet.seekic.com/pdfimage/CD ... CBpdf3.jpg
АНАЛОГ
В нете пишут что типа полный аналог этой микры CXA1691BM

http://www.chipfind.ru/datasheet/html/s ... 691bm.html

Изображение

ВОПРОС

можно ли как то улучшить параметры

Дальность и чувствительность, ещё вопросик если плату закутать в экран, а экран на минус посадить что это даст. Сильно ли поможет от помех

И можно ли допустим заменить на аналоги может получше будет. туже CXA1691BM

http://www.wasp.kz/articles.php?article_id=674 тут можно почитать

и можно ли к этой микросхеме схему радиомикрофона, что бы по диапазону подходило. спс заранее.

вот какая то схема микра только незнаю подойдет нет

http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=1573
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6641&st=40
http://cxem.net/radiomic/radiomic1.php
http://www.irls.narod.ru/per/bug33.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug35.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug36.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug15.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug43.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug45.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug47.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug48.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug403.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bag01.htm
http://www.irls.narod.ru/per/rm02.htm
http://www.irls.narod.ru/per/bug405.htm
http://spytech.narod.ru/radiomic/rm1.html
Последний раз редактировалось RasNikGal Сб июл 12, 2014 00:19:02, всего редактировалось 13 раз.
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение aen »

RasNikGal писал(а):можно ли как то улучшить параметры
У радиомикрофона много параметров.
Какие параметры нужно улучшить?
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение svic »

Добавьте хорошие преселекторы с МШУ по входам каждого канала ресивера. Микрофоны лучше не трогать, да и самопальные жукошедевры очень редко приближаются по параметрам даже к самым дешевым промышленным....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Здравствуйте, уважаемые Коты!
Хотелось бы продолжить тему и все же доработать сей китайский шедевр, т.к. из заявленной дальности в 30м он реально работает только на 15м, причем прямой видимости. Здесь уже высказывались мнения о том, чтобы микрофон-передатчик лучше не трогать, но я думаю пойти именно этим путем. Разобрав микрофон и нарисовав схему (возможны ошибки, рисовал по печатке) пришло простое решение - прилепить внешнюю антенну, например из отрезка коаксиала без центральной жилы. Вопрос в месте подключения и длине отрезка. Я думаю подпаяться в точке соединения L6, L7 и капсуля микрофона. Что скажите, уважаемые Коты?
Вложения
mic155pcb1.jpg
плата
(102.55 КБ) 2099 скачиваний
mic155.jpg
схема
(71.08 КБ) 2542 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Здравия всем!
Рассказываю о своих танцах с бубном :-) Для начала решил индикатор поля приложить к микрофонам - у одного по шкале 50, у второго 10, причем максимум показывает только возле самого капсуля. Опа !? В пять раз разница, не должно такого быть. Проверяю/замеряю транзисторы без выпаивания по переходам, а также по постоянному и переменному напряжениям (стрелочником) - одинаково. Включаю свой старенький С1-68 - несущую не вижу (полоса пропускания до 1МГц), постукивания по микрофонам вижу. Засада! Сижу теперь думаю, как же мне разглядеть че не так, частотомера нет, высокочастотного осцила тоже ????
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение RA3WSI »

Вся доработка.
Изображение
mic155.jpg
(84.99 КБ) 18213 скачиваний
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Продолжаю :-)
Дали попользоваться антижучком Roger RFM-32, вот что он показал :
красный микрофон 89,40 МГц, 2 деления; зеленый микрофон 87,36 МГц, 9 делений.
От сюда вывод - два разных прибора показали одинаковую разницу в уровне поля, у красного оно меньше в пять раз! Хотя причина пока не ясна.
Еще, теперь нам известна несущая частота. Но что нам это дает? Да можно посчитать антенну. Считаем :
длина полуволновой антенны (от 50 до 144 МГц), конструкция штырь - для красного 157 см, для зеленого 161 см;
длина четверть волновой антенны, конструкция штырь - для красного 80 см, для зеленого 82 см.
Опять засада ! И куда такую длину прикошачить !?

Уважаемый, RA3WSI, огромное спасибо и продолжительное Муррр ! Буду пробовать. Но как Вы думаете, в какой цепи родной схемы может упасть усиление и как это выявить? Например могу выпаяв кондюки пикушечные померить, но как правило это мало результативно, ибо в схеме на таких частотах они не будут работать. То есть я сначала бы хотел начальную схему починить, а потом вносить изменения и переделки. Картинку посмотреть нечем, осцил тупенький.
Вложения
IMG_5558.JPG
(105.33 КБ) 1611 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение RA3WSI »

В том что усилитель мощности нагружен на цепь микрофона,т.е. провода микрофона используются в качестве антенны.Вот тут капать и надо.
Если ранее было всё нормально то тогда проверь исправность транзистора усилителя мощности,а так же потребуется подстроить в резонанс все контура,кроме контура задающего генератора.L2C10.L3C14L4C17.Вначале проверь частоту задающего генератора,при необходимости подстрой,а затем все контура по максимуму излучаемого сигнала.

Благодарим народ за оказанную помощь нажатием плюсика. :oops: :)
Мелочь а приятно.
Последний раз редактировалось RA3WSI Пт окт 17, 2014 16:36:34, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Это так с магазина, до этого 2 возврата сделал, 3 раз не стал, решил напильником допилить :-)
На выходных займусь плотнее. Еще раз Спасибо!
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Всем доброго вечера!
Пишу о результатах. Собственно положительных нет. Попытки подстройки резонанса (раздвигание витков катушек) приводили только к уменьшению величины поля. Правда его удалось немного увеличить после пропайки и мойки плат, оно составило для красного 20, зеленого 55. Но последующая проверка на удаление особо не порадовала - после 15 м (у зеленого, у красного еще меньше) начало срыва несущей на приемнике (муз.центр). Собственно от такой китайской конструкции, когда нет нормальной антенны, особой дальности ожидать не стоит. Тупик ?!
Далее я взялся за переделку предложенную RA3WSI и теперь у меня вопрос к нему - Для чего Вы поменяли местами R1 и R2 ? Параметры T1 ушли, частота на выходе (коллектор Т3) скачет от 15 до 23 МГц.
Последний раз редактировалось stolbtlt Вс окт 19, 2014 07:39:01, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение aen »

stolbtlt писал(а):Для чего Вы поменяли местами R1 и R2 ?
Менять их местами не нужно. Вероятно описка.
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

И снова я уперся в стену, а стена называется - Антенна !!
Измененная схема от RA3WSI заработала, но только до антенны, ибо приемлемой антенны как не было так и нет.
Так как четвертьволновой штырь на 80 см не вариант, то я попытался прикошачить резинку, как было предложено здесь pento http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1546376 Но после долгой подрезки и измерений поля существенной дальности это не принесло. В той же теме svic нарисовал схемку http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1227160 и я попробовал ее реализовать, но в очередной раз неудача - поле вообще умерло :( На этом пока и остановился.
Ну что ж начнем с начала - с постановки задачи и условий :
1. Конструкция, габариты. Антенна должна быть внутри пластмассового корпуса микрофона, расположена вдоль платы и иметь размеры в длину не более 110 мм и толщину 8 мм. В моем последнем случае я применил в качестве оправки РК-75 без внешней изоляции и оплетки, и намотал на него (на внутреннюю изоляцию) одну жилу от UTP (прям в изоляции), с количеством витков 40. Далее спаял конец центральной жилы и конец намотки, а начала запаял в схему - центральную на землю, а намотку в точку соединения C15, L4, C17.
2. Согласование передатчика с антенной. У нас в схеме стоит параллельный контур L4, C17 он был расчитан на антенну с другими параметрами, отсюда мои попытки прицепить резинку-самоделку ни к чему путному не привели. Поэтому я предлагаю изменить этот участок схемы, например применив П-контур, но только как это все пересчитать ??
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение svic »

Попробуйте посчитать резинку прогой из этого топика.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Спасибо, svic !
Программа для расчета удлиняющей катушки выдала : Длина антенны (как я понял длина намотки/катушки) - 10 см; Диаметр провода (с изоляцией) - 0,8 мм; Частота - 89,4 МГц; L (индуктивность катушки) - 3,1 мкГн; Диаметр каркаса - 5 мм; n (количество витков) - 97.
А как согласовывать - подрезкой, переменной емкостью, изменением выходного контура ??
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Через полтора часа ...
Я оказался не прав, в предложенной svic программе именно Длина антенны, то есть Длина штыря. У резинки, я так думаю, штыря нет, или длина его минимальна и получается, что конструктивно это одна удлиняющая катушка. Беда в том, что программа при длине антенны-штыря меньше 5 см не считает витки.
Последний раз редактировалось stolbtlt Пн окт 20, 2014 07:53:38, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение svic »

stolbtlt писал(а):Беда в том, что программа при длине антенны-штыря меньше 5 см не считает витки.
Это от того, что катушка такой индуктивности физически нереализуема в некоторых геометрических параметрах. Достаточно поиграться, скажем, с диаметром катушки...
Изображение
(длина штыря - 1см).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение Ariadna-on-Line »

Не знаю кому-как, но у меня цепь транзистора Т2 (T3) вызывает изжогу. Ну нельзя так издеваться над транзистором. Нельзя без цепей задающих (и ограничивающих) ток коллектора. Резистор с кондёром в эмиттер. А без них - ждите любых фокусов.

Вообще это нарушение законов схемотехники. Примерно это выглядит так : - В схеме НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ путей для тока источника питания, в том числе проходящих через ЛЮБОЙ переход (или комбинацию переходов) транзистора, в которых нет ограничивающего ток резистора (или конденсатора). Если не принято, конечно по необходимости, супер спец. мер.

Любой переход полупроводника, когда-нибудь хоть на миг да откроется не по делу и в любом направлении. Например из-за космической частицы.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение aen »

stolbtlt писал(а):из заявленной дальности в 30м он реально работает только на 15м, причем прямой видимости.
Почитайте начало этой статьи про эту схему и само собой про её настройку.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/

Изображение

Делать её необязательно. Просто почитать методику.
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Добрый вечер, всем кто еще не спит! :-)
Уважаемый Денис, спасибо за ссылку! Но у меня сложилось впечатление, что вы не внимательно читали тему. В рассматриваемом девайсе (см. схему в моем сообщении от 15.10) нет выносной антенны (штырь, резинка), а то что есть (катушка, проводок и капсуль) излучают на указанную дальность. Осложняется все тем, что в конструкцию микрофона прикошачить самодельную антенну больно некуда. Сейчас я занимаюсь расчетом и изготовлением удлиняющей катушки и укороченного штыря. По результатам отпишусь.
Аватара пользователя
stolbtlt
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 10:46:56
Откуда: Россия, Тольятти

Re: Можно ли какт то улучшить радиомикрофоны defender mic-15

Сообщение stolbtlt »

Ariadna-on-Line, а если "таблетку" принять от изжоги - предложить лучшее схемное решение ?! :)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»