Авто УНЧ из Радио 9_1993

[ssc]

Мне просто трудно свыкнуться с мыслью, что рассыпной усь может быть эффективнее микросхемы.

..вот соберешь и сравнишь...

[AcousticManiac]

Эх, за делишками не удалось дотемна успеть спаять, только детальки повтыкал на места. До завтра, значит

[AcousticManiac]

Спаял, запитал гелевым кирпичом,есть проблема. На выходе нижнего плеча "OUT-"ожидаемые 6 вольт с копейками, но на выходе верхнего плеча "OUT+" полное напряжение питания 12 с хвостом вольт. Поначалу заподозрил коротыш К-Э или пробой VT5, но прозвонка показала, что козы нет, транзисторы целы (все четверо), диоды тоже, и впаяны в верном направлении. Осмотр на просвет и беглая прозвонка платы междорожных коротышей не выявила. Что это может быть? Где чего померить для уточнения?

Динамик, естественно, не подключал. Усь ест 280-290мА, транзюки на радике изолированы втулками и прокладками из БП компа, на радиатор ничего нигде не звенит, сам радик не заземлен. Хорошо хоть, что, кажется, ничего не греется и не дымит..

[Gigavolt]

Где чего померить для уточнения?

Сравни рабочую половинку с не рабочей.

[AcousticManiac]

Хм.. Есть разница напряжений между половинками схемы на выходе ОУ (8,6 в рабочей против 11,5 в нерабочей), в рабочей есть напряжение на базе КТ819 0,6в. против нуля в нерабочей. Напряжение на эмиттерах предвыхода рабочей/нерабочей половинки 8,6/11,1в. Уфф.. продолжу замеры, выложу схему с картой напряжений. А пока буду рад любым предположениям

[Gigavolt]

УД2 поменять?

[AcousticManiac]

Нашел и устранил козу 3 и 4 ног ОУ (инверсный вход на землю), напряжение полувыхода нормализовалось. Подключив колонку, услышал наконец музон

Однако.. Новая проблема. Отчетливо слабы, явно завалены верхние частоты (или задраны низы?...), будто колонка накрыта тряпкой, и рано наступает перегруз с хрипами, на мощности далеко не 10 ватт Ну и что ЭТО за фигня? Отличия от схемы: С5 стоит на 2,2мк., стоят не показанные цепи Цобеля с выходов на землю 10ом 0,1мк. и коррекционные кондеры ОУ на 6,8 нанофарад (на плате есть на концах ОУ) Также не установлен С2 во входном ФНЧ, но это же пофиг Ток покоя 380-400мА (многовато, не? ).

[Enman]

6,8 ПИКОФАРАД.......(может, потребуется и больше, например, 39, но всё равно в ПИКО...)

[AcousticManiac]

А разве бывают дробные номиналы пикофарад? Это же наименьшая единица емкости, куда ее дальше дробить-то?..

Вот это же 27 пик? Мультиметр на пределе 2нф. их не видит вообще Вернее, начинает видеть при вставке в разъем (может, кондюк на тепло пальцев реагирует), но показания сходят на ноль. А вообще, с номиналами менее 100 пик у меня *опа..., асортимент случайный и абсолютно ничтожный(((

Спойлер

[Bear2011]

А разве бывают дробные номиналы пикофарад?

Бывают Я когда радиосвязью занимался было довольно много мелких трубчатых. 2.2, 5.1, 6.8 в общем стандартный ряд. Посмотрите схему любого КВ или УКВ приемника - часто в связи двухконтурного входного полосового фильтра стоят

P.S Кстати годах так в 70-х такие мелкие емкости мотали На проволочный стержень наматывалась катушка - стержень и один конец катушки и были выводами обкладок

[Enman]

Для пробы и 27 сойдёт, всё же не тыщи...

[AcousticManiac]

Хм.. Ну, щас перепаивать не буду, прибрался уже.. Завтра разберусь. А что насчет тока покоя? 0,4 ампера-это же много? У автомобильной TDA7386, к примеру, ток покоя 200мА, а ведь в ней ЧЕТЫРЕ моста

[Enman]

так диоды от выходных транзисторов греются или нет ? Здесь это практически единственная цепь термостабилизации....Кстати, маленькие транзисторы не слишком ли слабые для предвыхода? Мне кажется, что надо что-то солиднее....
И предвыходные желательно чтобы меньше грелись...Можно попробовать диоды заменить переходами таких же транзисторов....

[AcousticManiac]

Диоды сто пудов греются, приклеены к фланцам на холодную сварку. Товарищ SSC уже ругал здешнюю термостабилизацию и высказывал мысль увеличить количество диодов и играть резисторами, стоящими последовательно им.

Вот завтра коррекцию подкорректирую, на холодную измерю ток покоя, музон погоняю, нагрев выходники сколько-нибудь заметно, снова измерю, поделюсь результатами, и будем думать.

[Enman]

ещё небольшие резисторы в эмиттеры предвыходных, чтобы уменьшить начальный ток...

[ssc]

и коррекционные кондеры ОУ на 6,8 нанофарад (на плате есть на концах ОУ)

...ужасть... ..вот они и валят частотку - их емкость 10...30пФ, меньшему значению соотв. большее быстродействие.

Ток покоя 380-400мА (многовато, не?

..естественно..нормальный ТП этого усилителя - 50 мА...резюки последовательно с диодами придется увеличить (примерно 1,6кОм), а между базами первых т-ров поставить емкость 0,1...1мкФ, она уберет разницу в переменке между базами ВК.

Мультиметр на пределе 2нф. их не видит вообще

...выкинь такой мультиметр...я аудиофилам кабеля меряю, типичная емкость 80...300пФ.

А вообще, с номиналами менее 100 пик у меня *опа.

..приезжай, отсыплю чудок..там такой же как и у резюков ряд Е24.Вот те, что на фотке (27пФ) и поставь...а вапще для этой цели нужон ген меандра и осцил...без них тут делать нехер.

[AcousticManiac]

А есть какой-то смысел в современных ОУ в этой схеме типа тех же NE5532? Хотя, подозреваю, в таком случае лучше сразу слепить по вашей параллельной схеме на дарлингтонах, не мучая хромого пса из 90-х

А пикушки у мя таки есть Совсем забыл, я ж год назад на Митьку ездил, и в числе прочего купил пару наборчиков смд 0805 ряда Е-12, 48 номиналов от 10 пик до 1мк. Вот только теперь на проводках такие милиписьки подпаивать-сущий прон ...

И успокойте меня, кривая коррекция может быть причиной раннего прихода искажений?

[ssc]

А есть какой-то смысел в современных ОУ в этой схеме типа тех же NE5532?

..именно в этих - не особо...NE5532 максимально раскрываются при питании двухполяркой +/-18В.Сюда нужен шустрый ОУ, желательно с внутренней коррекцией, хорошо работающий при пониженном питании.К тому же он не...эмм..."современный".

И успокойте меня, кривая коррекция может быть причиной раннего прихода искажений?

..успокою...

[AcousticManiac]

Так-с... Впаял коррекцию 27 пик, и диодные резюки 1,5кОм (1,6 оказались в дефиците). При включении потребление тока примерно за минуту или около того неспешно растет от 30мА до 74мА. Погонял музыку, сделав радиатор немного теплым (по некоторым человечьим и техническим причинам не было возможности каким-либо образом поддать мощности для более серьезного нагрева). Поставив паузу на мобиле, и снова вклинив в разрыв плюса амперметр, увидел такой же плавный рост ТП с 27мА до 47мА (странно, почему опять рос, а не просто был неизменным после прогрева? Мало прогрел?). Как-то так.

Мощность, похоже, нормализовалась, как и АЧХ (насколько можно было нормально воспринимать мощь и частоты через 6-ваттную пластмассовую колонку от кассетного мафона ). С какой-нибудь мостовой TDA-шкой, правда, не сравнивал пока, но орет вполне убедительно. Правда, на некоторых стилях и отдельных песнях звучание было какое-то противное, несбалансированное, но в том наверняка по большей части виноват накрученный на теле эквалайзер под наушники, колонка, безусловно не идеальная, и плохая акустика прихожей. Очень красиво прозвучал знаменитый "Комбат" группы "Любэ" Общие впечатления вполне удовлетворительные.

[ssc]

При включении потребление тока примерно за минуту или около того неспешно растет от 30мА до 74мА. Погонял музыку, сделав радиатор немного теплым (по некоторым человечьим и техническим причинам не было возможности каким-либо образом поддать мощности для более серьезного нагрева). Поставив паузу на мобиле, и снова вклинив в разрыв плюса амперметр, увидел такой же плавный рост ТП с 27мА до 47мА

...экспериментируй с цепями термостабилизации, их местом установки и пр.Или же заменить существующую на двухполюсник.

Общие впечатления вполне удовлетворительные.

Маньяк, у этого УМ ужасно кривой ВК, который, собственно, и обсирает всю малину...вот смотри

..из-за повышенного входного импеданса УМ имеет низкий первый полюс АЧХ (всего сотня Герц) и плохую переходную характеристику.



..естественно, это отразилось и на линейности, хотя этот параметр не так уж и плох - 0,12% на частоте 20кГц.



..и еще один момент, на который стоит обратить внимание - это явно завышенные номиналы резисторов в цепи обратной связи ОУ.Это может быть причиной влияния собственной емкости монтажа на параметры усилителя, ухудшения электростатической устойчивости и даже увеличения THD.