Мягкое включение ламп накаливания

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение radteh »

Подскажите пожалуйста, если внести в указанную в этой ветке схему небольшое изменение, будет ли она работать и выполнять свои функции.
Изображение
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение sstvov »

Не сможет, транзистор полностью открываться не сможет а значит на нём очень большая мощность выделяться будет.
Самый простой вариант на мой взгляд, подцепить лампочку (60вт) через конденсатор на 10мкф. Это не только ограничит пусковой ток но и немного уменьшит напряжение на лампе, а значит продлит её жизнь.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение FreshMan »

radteh, а с какой цель ты делаешь данные изменения, чего ты хочешь добиться....???
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение As »

Что добиться - понятно: включение по схеме двухполюсника... Но это не выход: как уже писали, в таком варианте использования схема будет неэкономична и ненадёжна... Тогда уж лучше использовать тот же терморезистор, или, если снижение мощности не критично - дроссель от ЛДС... Дроссель, в отличие от конденсатора, действительно снижает бросок тока при включении, и снижает рабочее напряжение... Для подъезда - самое оно, срок службы лампы будет определяться тем, когда её стыбрят... :))
Аватара пользователя
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Контактная информация:

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение peg »

As писал(а):Что добиться - понятно: включение по схеме двухполюсника...

Непонятен сокровенный смысл включения двухполюсником.
Мне ничто не помешало воткнуть мои схемы в уже существующую проводку.
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение radteh »

Дело в том что затолкать в выключатель конструкцию с двумя проводами проще чем с тремя. Монтировать такую конструкцию в люстру, тоже не всегда возможно по эстетическим причинам.
Аватара пользователя
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Контактная информация:

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение peg »

radteh писал(а):Дело в том что затолкать в выключатель конструкцию с двумя проводами проще чем с тремя. Монтировать такую конструкцию в люстру, тоже не всегда возможно по эстетическим причинам.

В выключатель помещается, а в люстру - нет?
Какой-то редкий случай. Ну так все равно двухпроводная схема съест часть напряжения и будет выделять мощность в вашем выключателе. Ничего хорошего.
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение radteh »

Как же тогда работают промышленные образцы по двух проводной схеме?
Аватара пользователя
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Контактная информация:

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение peg »

А с чего вы взяли, что не будет работать?
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение Coolish »

sstvov писал(а):Самый простой вариант на мой взгляд, подцепить лампочку (60вт) через конденсатор на 10мкф. Это не только ограничит пусковой ток но и немного уменьшит напряжение на лампе, а значит продлит её жизнь.

С небольшой поправкой, пусковой ток конденсатор не ограничит. Вот дроссель, да. Но большой, дорогой и гудит.
Да и кондёры даже на 100 ВАР, вольт на 630 займут уже половину объёма самой лампы
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение As »

А что, вариант с терморезистором никак не проходит? Схема проверена временем, проста и надёжна... :))
Первая лампочка, которую я включил с терморезистором, сгорела от того, что нить накала провисла и коснулась стекла... Вторая пока перегорать не собирается. А вот по сколько лет служили - не помню, первая не меньше десяти...
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение FreshMan »

As, вы так разрекламировали терморезистор, что у меня "слюнки потекли"..... :)) :hunger:
Только вот где его взять то и главное какой тип....??? :shock:
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение As »

Если нужно точно - нужно поискать в старых журналах "Радио", схемку с терморезистором я увидел именно там... Я брал терморезисторы из схем термостабилизации старого транзисторного усилителя, такая зелёная шайба с дыркой по середине, диаметром около сантиметра, номиналом 470 ом. Цвет, за давностью лет, сменился на чёрный, но функцию свою "шайба" исполняет... При комнатной температуре задержка включения лампочки почти незаметна, а на морозе может быть несколько секунд... Для лампочек с мощностью более 60 ватт такой терморезистор будет слабоват, конечно, но аналогичного назначения деталь для гораздо больших мощностей (более ста ватт) имеется в любом комповом БП прошлых лет выпуска...
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение FreshMan »

Посоветуйте тогда как мне верно выйти из положения: вот в нашей канторе есть места где лампочки горят постоянно и соответственно постоянно перегорают, замена их не вызывает особенного восторга.... :( Там где можна было я поставил лампочки на 200Вт но через диоды и как следствие лампы уже горят безостановочно уже где-то 3-4 месяца......, но есть такие огромные коридоры где в силу конструкции светильника можно поставить лампочку только на 60Вт......, тут диод уже не подходит т.к. яркость будет значительно меньше...... и именно в этих местах они часто горят......, как можно сдесь схитрить то...??? :idea:
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45940
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение As »

Схема мягкого запуска, собственно, спасает только от броска при включении, ни на яркость, ни на срок службы собственно спирали она не повлияет. Только от перегорании при включении. Если нужно снизить и бросок тока, и рабочее напряжение - можно использовать светорегуляторы (или, как их теперь модно называть, диммеры). Есть версии с плавным запуском...
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение FreshMan »

Я о таких еще не слыхал.... :shock:
А схемку можете кинуть....??? :))
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение sstvov »

Coolish писал(а):
sstvov писал(а):Самый простой вариант на мой взгляд, подцепить лампочку (60вт) через конденсатор на 10мкф. Это не только ограничит пусковой ток но и немного уменьшит напряжение на лампе, а значит продлит её жизнь.

С небольшой поправкой, пусковой ток конденсатор не ограничит. Вот дроссель, да. Но большой, дорогой и гудит.
Да и кондёры даже на 100 ВАР, вольт на 630 займут уже половину объёма самой лампы
Да, конденсатор не ограничит ток при включении по амплитуде, но ограничит по времени. Симулятор показывает около 1,2 миллисекунды на сопротивлении 60 Ом, что соответствует холодной лампе на 60 ватт. Я не думаю что этого времени достаточно чтобы спалить лампу. Размерчик у конденсатора конечно большой, но на 630 вольт его ставить не нужно, достаточно на 200.
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение Cat in »

Мяу звиняюсь за предидущее сообщение. :oops:
Вот что значит в запарке рисовал плату и транзистор впаял неправильно.
Но с 2N60B схема не заводится . Попробую сменить транзистор))

М-дя с BUZ90AF тоже не дружит транзистор греется и все))
С 2SK2345 то же самое напряжение 0.488В и все дальше не растет))
Уже все детали сменил ничего)) Плата такая же
Если что-то дымит то отключай автомат!
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение SHREK-2 »

НУ в коридоре сам бог велел Всю нитку пустить через диод...
В этом случае лампы 100 ватт светят за 60 и моргают 25 герц. Для коридора это нормально - ведь там не читают. У себе в подъезде сделал так ещё в 2008 году - в разрыв провода выключатель вклячил КД202Р. Можно это проделать и в щитке т.е. в разрыв провода от автомата. Дёшево и сердито. Светильники выходили из строя методом воровства ламп.
Можно использовать 145АП или 1182 пм... :)) В файлах рабочие, проверенные схемы что у меня дома работают.
В виде датчика использую пассивный инфракрасный датчик от сигнализации. У нас, в СИБИРИ, он называется "РАПИД". Хотя можно и любой другой из этой оперы, кончающийся реле или оптореле (буржуйский вариант)
Можно и китайса, но тогда выдержку времени нужно выкрутить в ноль. Да и по цене рапиды стоят с китайсой одинаково но надёга на порядок выше.
Схемка из УМНОГО дома управляется и выключателем, в прочем как и на 145АП...
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: Мягкое включение ламп накаливания

Сообщение SHREK-2 »

Что-то файлы грузятся долго, прошу извинить :shock:
...И один в поле воин!..
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»