О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для этой темы моё сообщение не предназначалось, не стоило и переносить... :dont_know:
Последний раз редактировалось As Сб дек 13, 2014 14:44:32, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Пока вы тут спорите - "настоящие аудиофилы" открыли тему в тематическом разделе! :shock:
Боюсь, что вас туда могут и не пустить... :dont_know: :)))

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=110925
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Уже перенесли всё.
***

Я бы выделил 2 главных течения патологической аудиофилии:
- субъективисты - где всё исключительно на слух;
- объективисты без тормозов и цели (например, такие могут всрать все полимеры в сверхнизкие искажения источника сигнала и усилителя, забыв банально про АС и помещение).

Все они считают, что всё звучит по-разному и нет предела совершенству.

А главная причина подобного недуга - это неправильные методы субъективной оценки, подверженные большой погрешности.
Проще говоря - сравнивают на разной громкости, с большими перерывами (например, неделю отслушивает усилок). Ну, и эффект плацебо имеет место. Может, кто-то падок на пафосные конструкции массой в центнер. Или на высокие цены. :tea: :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну и зря перенесли, нужно бы систематизировать и извлечь "здравые зёрна", здесь это не получится... :dont_know: :(
as265 писал(а):...А главная причина подобного недуга - это неправильные методы субъективной оценки, подверженные большой погрешности.
Вот тут у нас главное разногласие! Я считаю, что проблема, как раз, в объективности измерений! (т.е., существующая система параметров и методик их измерения излишне коммерциализована и не отражает реального качества!) Достаточно того, что параметры измеряются на искусственной нагрузке, не имеющей ничего общего с реальностью, на искусственном сигнале, значительно упрощенном, да ещё и измерения проводятся только в ограниченной полосе частот, что тоже не совсем правильно... :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Я все зерна здесь расписал. :))
Вот если у усилка КНИ в худшем случае не поднимается выше 0,1%, то тему нелинейных искажений можно смело закрывать.

А оно и понятно. Вон тда2040 подцепил - и что поменялось? А ничего не поменялось. Хотя у нее искажения и выше во много раз. Чем у тда7294 и уж тем более чем у LM1876.
TDA7294 только мощнее (при соотв. питании).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Достаточно того, что параметры измеряются на искусственной нагрузке, не имеющей ничего общего с реальностью, на искусственном сигнале, значительно упрощенном, да ещё и измерения проводятся только в ограниченной полосе частот, что тоже не совсем правильно... :dont_know:
А Вы разностный тест сделайте. :))
Изображение
Вложения
разностный тест.png
(62.82 КБ) 665 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46221
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вот когда у усилителя с коэф. гармоник в 0,1% будет уровень интермодуляции в 0,01% - на искажения можно будет и не обращать внимания... (особенно, если они будут обеспечены во всём диапазоне усиливаемых частот... :))) )


Иван83 радиолюбитель, да, к сожалению, тему удалили... :dont_know:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.

Сообщение Дмитрий »

As писал(а):Ну и зря перенесли, нужно бы систематизировать и извлечь "здравые зёрна"
Пусть ТС прочитает все, что написали уже по данному вопросу, сделает выжимки, систематизирунт, а мы их обсудим. :solder:
Об идиотах аудиофилах!!!
Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Об аудиофилах!!! Часть 4 Продолжение холивара...
Понятно включая и эту пятую тему по данному вопросу.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):уровень интермодуляции в 0,01%
А ведь это тоже не на реальном сигнале! :))

И я говорил про КНИ, коэффициент нелинейных искажений. Классификация по типу искажений, а не по типу тестового сигнала. :))
И это более общее понятие.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт май 30, 2013 13:18:15

Сообщение Злой ОЙ »

As он идиот по имени ЖОПА, который в дверь входит боком. А аудиофилов всех нужно кастрировать чтоб все зазвучало на Руси, без сомнений Боже прости.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
Откуда: СССР, САРАТОВ

Сообщение Иван83 радиолюбитель »

Иван83 радиолюбитель писал(а):
Иван83 радиолюбитель писал(а):Вы дурак? Это точно.
Нельзя их в ЗЯ ставить, вы неучь!!! Они для ОЯ только! На параметры посмотрите, и вообще..... Троль жалкий. Маменькин сынок. Кыш отседава!
А объём вы советовали 15 жалких литров.

Эх... все же жалко что тебя не расстреляли. Я мать твою ****

Прекращайте троллить.
Еще одна подобная попытка, уберу с форума..
aen
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Злой ОЙ писал(а):А аудиофилов всех нужно кастрировать чтоб все зазвучало на Руси, без сомнений Боже прости.
Надо "хорошую" тда на "плохую" тда поменять и посмотреть, что будет. :))

Ведь прокатывал же лампозвук, где лампы сверху - в качестве муляжа вместе с трансами, а внутри - тдашка.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

as265 писал(а):И, помнится
Это когда ты был этим? :kill:

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Да, он тогда еще скатился в говно. Потом ушел в армию. Там его били по голове так, что он позабыл все пароли и зарегистрировался снова. Только троллить еще хуже стал.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

А Диман всё видел и всё знает, наверное, его тоже в этот момент били. :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Изображение
:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Как раз в армии изучал двигатели внутреннего сгорания. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): в армии изучал двигатели внутреннего сгорания
На дизеле работал? :)))
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Сообщение SHREK-2 »

Ну что ж, то что говорили про характеристики 0,1% и 001% это уж совсем по теме, я просто знаю это из практики и согласен.
Когда я сделал свой первый трифоник, ТРИАМПИНГ ПО ИХНЕМУ, :shock: то в оконечниках, на полосовых усилителях мощности использовал модули ВЕГА -119 с паспортными искажениями 0,3%. Это уже был рывок по сравнению с "РИГОНДОЙ" работавшей на 35ас-212. По прошествии времени модули заменил на усилители ШУШУРИНА в СЧ и НЧ полосах а по ВЧ поставил "Усилитель с нестандартным включением ОУ" Акустика осталась прежней. Даже мои родители заметили разницу в звучании аппарата.
Я это говорю потому что меня не нужно убеждать в чем либо. Я сделал свой выбор ещё давно.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2051663
Вот здесь эта тема освещена вполне достойно.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thre ... pid2658983
Здесь я попытался поднять эту тему...
...И один в поле воин!..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

diman_d писал(а):Да, он тогда еще скатился в говно. Потом ушел в армию. Там его били по голове так, что он позабыл все пароли и зарегистрировался снова. Только троллить еще хуже стал.
когда то он был таким добрым и ласковым котом,
Изображение
а с армии пришел злой :)) но не надо его называть троллем, хоть чем то занимается это уже хорошо
Изображение

а вообще вот он Санек наш https://vk.com/id46003497
Вложения
Санек.JPG
(16.92 КБ) 831 скачивание
вот таким.JPG
(14.1 КБ) 882 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»