Мелкие вопросы по питанию.

[Alexeyslav]

Технически, можно взять выход с аудиокарты. Попытка не пытка... частота конечно меньше, но получится может.

[Slabovik]

Дедтайм с нагруженной вторичкой всё-таки просматривается, хотя и замаскирован под колебательный шум от выбросов.
Последняя осциллограмма - это... Основные моменты конечно видны, но мощный колебательный процесс - это что-то совсем плохое...
Напомните пожалуйста, как выполнен трансформатор?

[Телекот]

Повесил сюда кондёр 1000мкФ 50В и параллельно с ним плёнку на 0.01мкФ..
Кстати, вешал щуп и на внешние провода и на ногу кондёра - разницы тоже нет совсем

Значит надо выкидывать на помойку ваш осциллограф. Такого обратного импульса не может быть так как в любом полевике есть обратный диод и он не позволит напряжению превысить значения -0,7-1в.

[isx]

Технически, можно взять выход с аудиокарты.

А можете описать процесс поэтапно. Я таким ещё не занимался

Последняя осциллограмма - это...

Такая хрень только с ОС(без неё вторая осциллограмма). Почему она так влияет?

Напомните пожалуйста, как выполнен трансформатор?

IE33 из компового БП. Вот расчёт:

Значит надо выкидывать на помойку ваш осциллограф.

Я ж тогда совсем без рук буду....

[Slabovik]

Такая хрень только с ОС(без неё вторая осциллограмма). Почему она так влияет?

Ну, потому что время, когда транзисторы открыты, стало в несколько раз меньше. Вот там видно эти моменты по площадкам - она верхняя, на уровне двукраном питанию, вторая внизу. А между этими площадками, окаймлённый выбросами, дедтайм. По-идее, в этом месте должно быть ровное напряжение, равное питанию.

[isx]

Могу завтра попробовать вместо своих проводов припаять два очень коротких проводка и повторить замеры. Есть в этом смысл?
А может ещё попробовать убрать ОС и увеличить дедтайм на TL494?

[Alexeyslav]

можете описать процесс поэтапно.

да чего описывать? Берешь провод с штекером от наушников и подключаешь его к осциллографу. Главное найти прогу которая сможет сгенерировать на выходе синус. 20кГц в режиме 192Квыб/сек думаю будет достаточно синусоидальным.
Сравниваешь амплитуду сигнала напрямую на осциллограф, и через конденсатор в 100пф(для начала). Емкость щупов осциллографа и емкость последовательно включенного конденсатора будут образовывать делитель напряжения для высокой частоты. Но тут есть один маленький ньюанс, активное входное сопротивление тоже будет вносить погрешность измерения и чем ниже частота тем сильнее будет влияние поскольку конденсатор и входное сопротивление осциллографа образует ВЧ фильтр. Можешь программой в интернете для расчета частоты среза ВЧ фильтров оценить это влияние на выбранной частоте - конденсатор известен(100пФ), входное сопротивление тоже(обычно это 1МОм) хм. получается 1.6кГц а это значит что на 20кГц этот фактор влиять не будет.
Теоретически, если осциллограф двухканальный и есть возможность наблюдать оба сигнала - до конденсатора и после то по амплитуде и сдвигу фазы можно определить входную емкость осциллографа и его входное сопротивление. Надо будет только поупражняться в арифметике и вспомнить пару формул.

[isx]

Программу для частоты найти не проблема, но вот какой там битрейт - чёрт его побери .
Можно будет попробовать...
Кстати. Могу замутить на STM32 генератор ШИМ на любую частоту (как раз валяется макетка с программатором). Там прямоугольник должен идеальный быть. Можно ли таким образом будет проверить истинность показаний моего прибора?

[Alexeyslav]

Тогда уж меандр и несколько звеньев ФНЧ, чтобы почти синус получить. А потом повторитель на ОУ, чтобы не было влияния нагрузки на работу ФНЧ.
Но вообще генератор нужная вещь, вроде были даже наборы для сборки вроде мастер-кита. это если совсем уж туго. Для себя проблему решил вообще кардинально, взял цифровой двухканальный генератор произвольной формы. Дорого конечно, но зато вещь.

[isx]

Да и сам сколько раз спотыкаюсь об генератор. Нужно собрать, да вот времени нет .
Покупать пока жаба не даёт .

[Flash.#13]

Ребята, только не падайте со смеху. Смотрю схемки импульсных блоков питания, и никак не пойму, почему на выходе, нигде, не применяется полный диодный мост, как в 50гц бп, просветите пожалуйста...

[Телекот]

Просто в однотактных схемах его применять нельзя так как диодный мост двухтактная схема выпрямления.
А в двухтактных схемах мосты применяют часто, особенно при большом выходном напряжении. При маленьком напряжении применяют обмотку с средней точкой так как требуется только 2 диода и потери только на 2х диодах.

[Flash.#13]

Просто смотрел импульсные БП для светодиодов, там всего 1 канал питания, однотактная схема получается, но стоит всего один диод. Пульсации питания все равно не будет, частота слишком высокая, но даже в таких "простых" БП, не видел, на выходе диодного моста. Подумал может плохо на импульсниках диодный мост ставить на выходе.((

[Alexeyslav]

В некотором смысле плохо: 1) медленные диоды слишком долго закрываются и появляется сквозной ток на ВЧ, особенно если импульсы близки к прямоугольным. 2) быстрые диоды дороги, зачем ставить 4 штуки если работает и с одним.

[isx]

Припаял вместо проводов от наушников два отдельных проводка.
Осциллограммы с подключенной ОС:

Спойлер

Стоки:
Щуп из наушников. Нагрузка БП отключена:

Щуп из наушников. Нагрузка подключена (300 Ом):

Проводки вместо щупа. Нагрузка отключена:

Проводки вместо щупа. Нагрузка подключена:


Проводки вместо щупа. Нагрузка подключена. Выход с трансформатора:

[Alexeyslav]

Надо бы использовать синхронизацию по ширине импульса, тогда осциллограмма у тебя начиналась бы в одном и том же месте. Это же цифровой осциллограф, почему бы не воспользоваться его возможностями?

[isx]

Не синхронизирует некоторые моменты. В том числе и здесь, всё гуляет по экрану...

[Alexeyslav]

Оно и понятно, там сигнал сложный если просто по уровню синхронизировать то он естественно хватает разные места. Для этого и придумали синхронизацию не просто по фронту а еще дополнительно и по длительности импульса, если покопаться в настройках триггера там наверняка будет эта опция.

[isx]

А что по осцилограммам?
Точнее, что делать с таким дедтаймом?

[isx]

Ещё опыты .
Подсоединил 4-ю ногу TL494 к делителю напряжения на переменном резисторе (одну сторону на землю, вторую на опорное напряжение, середину через резюк в 1К на 4-ю ногу). На видео напряжение на 4-ой ноге показано на мультиметре, осцилл подключен к стоку полевика, а переменником меняем потенциал на 4-ой ноге. Вот такая херня получилась: