О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46406
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А может, у Вас удачный вариант - помех достаточно мало, или усилитель достаточно хорош? :))
На "интегрёном звуке" и простеньком усилителе (2003 в мостовом включении, мой любимый... :))) ) - эффект есть... :dont_know: К помехам в звуковом спектре усилитель не чувствителен, т.к. имеет симметричный вход...
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
Откуда: СССР, САРАТОВ

Сообщение Иван83 радиолюбитель »

Здравствуйте. Вот такое дело. Хочу купить какую-нибудь советскую радиолу. 0-2 класса :))
Что посоветуете взять? Ценовой диапазон не дороже 3000 руб.
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

As, интегрированную звуковуху я недавно «спалил». А слушаю сейчас с какой-то дремучей PCI Creative – у неё звук из всех имеющихся в доме карт оказался самый приятный моему уху. :)) Усилитель, на котором сегодня слушал – лампово-транзисторный гибрид. Завтра ещё на «Покемоне» послушаю и в качестве источника ПКД «Вега» можно попробовать – в «Покемоне» регуляторы громкости бОльшего номинала стоят - состыкуются.
Андрей
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
Откуда: СССР, САРАТОВ

Сообщение Иван83 радиолюбитель »

Иван83 радиолюбитель писал(а):Здравствуйте. Вот такое дело. Хочу купить какую-нибудь советскую радиолу. 0-2 класса :))
Что посоветуете взять? Ценовой диапазон не дороже 3000 руб.
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46406
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

r9o-11 писал(а):...и в качестве источника ПКД «Вега» можно попробовать...
Мой нынешний "Зонар" по звуку лишь догнал "Вегу"... :dont_know: Это был весьма приличный плеер! :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Иван83 радиолюбитель писал(а):...
:sleep:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

И пример еще одной аудиопаранойи - цифровые помехи! :))
Это как "искажения, которые не слышно, но они ВЛИЯЮТ". :))) :tea:

Наверное, через эффект самовнушения.

Помеха же с сигналом даже не коррелирует, она своей жизнью живет.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46406
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265, Вы бы не позорились... Или, делая такие смелые заявления, хоть немного поучили теорию... :dont_know: (лень учить - поищите в Сети статью из старого номера "Радио", там всё было наглядно объяснено...)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

В телефоне много помех по выходу, а сам звук такой же.
Реалтек помехами срет, звук не отличается никак.

Может, колечко стимулирует выработку какого-нибудь гормона? :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46406
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265, ты суслика видишь?.. А он есть...
:)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

As, проблема, о которой вы говорите, действительно может иметь место, и, как это ни забавно, именно интегральные усилители подвержены ей в большей степени (из-за большего собственного усиления). Дело в том, что ВЧ помехи детектируются на входных каскадах усилителя, что приводит к их дополнительному смещению по постоянному напряжению и, соответственно, к изменению режима их работы. ООС, естественно, компенсирует эти изменения, но меняется запас по динамическому диапазону, симметрия рабочей точки каскадов и т.д. Этим, кстати, возможно объясняется и эффект влияния межблочных и выходных кабелей - они ловят радиопомехи. Например, длинные кабели к АС - неплохая антенна, радиопомехи могут легко проникать на вход через конденсатор коррекции АЧХ, особенно учитывая то, что выходное сопротивление усилителя на этих частотах может быть довольно большим (собственное усиление уже мало и ООС неэффективна). Ламповые или гибридные усилители существенно меньше подвержены этому воздействию из-за большей исходной линейности, меньшей глубины ООС (если она есть) и более широкого динамического диапазона каскадов предварительного усиления.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):as265, ты суслика видишь?.. А он есть...
:)))
Если что-то есть, то это еще не значит, что это слышно.
И наоборот. Если что-то слышно, то надо еще проверить себя, а не глючит ли. :)) То есть не факт, что это есть.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

El-Eng, так сопли не надо вешать - и всё будет ОК. :))
Вот у меня же вышеозначенные явления не наблюдаются. :))

А отслушиватели кабелей как раз доминируют среди любителей ламповых однотактов, как ни странно. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

as265 писал(а):... сопли не надо вешать - и всё будет ОК.
Причин, по которым приходится делать длинные провода, много ...
as265 писал(а):Вот у меня же вышеозначенные явления не наблюдаются.
Ну и что? У меня был случай, когда аппарат (не усилитель :))) ) прекрасно работал в лаборатории, а у заказчика работал хреново - именно из-за расположенной неподалеку радиостанции. Выручили, кстати, ВЧ фильтры и ферритовые кольца.
as265 писал(а):А отслушиватели кабелей как раз доминируют среди любителей ламповых однотактов, как ни странно.
Их хватает среди любителей всех категорий, не верите - сходите, например, на сайт Клячина. :)))
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
Откуда: СССР, САРАТОВ

Сообщение Иван83 радиолюбитель »

Иван83 радиолюбитель писал(а):Здравствуйте. Вот такое дело. Хочу купить какую-нибудь советскую радиолу. 0-2 класса :))
Что посоветуете взять? Ценовой диапазон не дороже 3000 руб.
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Иван83 радиолюбитель писал(а): Что посоветуете взять?
Еще не догадался? :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46406
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

El-Eng писал(а):As, проблема, о которой вы говорите, действительно может иметь место...
Хоть один человек понял! :)) Именно "может иметь", а может и не иметь... :dont_know: И, если проблема есть - вот один из способов борьбы, простой и довольно эффективный (и ничего не стоящий!)
(Кстати, если усилитель чувствителен к "звучанию конденсаторов" - "колечко" улучшит звук не менее заметно, чем самый дорогой конденсатор из туалетной бумаги английской королевы... :))) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, так все меры по обеспечению помехозащищенности надо принимать внутри аппарата, а не снаружи. :))
Взять импульсные блоки питания. Там все фильтры стоят внутри. :tea:

А как помеха может влиять на звук, если ее саму не слышно?

Вот у меня наоборот. Усилок без ФНЧ на входе. Если мобильник лежит рядом (ну, как рядом - в 10см), то при входящих звонках в колонках слегка слышно GSM наводки, но сам звук не деградирует никак. :tea:

То есть в худшем случае мы должны из колонок услышать радио "Маяк" или что-то навроде.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

El-Eng писал(а):Причин, по которым приходится делать длинные провода, много ...
Не кормите толстого тролля.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Диман, Вы еще 10 тысяч раз эту мантру повторите. :hunger:
El-Eng писал(а):Причин, по которым приходится делать длинные провода, много ...
Речь про длинные провода и не шла, я говорил про плату усилителя :)) . Там и ФНЧ по входу, и ФНЧ по выходу. И всё остальное.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»