Пороговое устройство на транзисторах.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

Имеется вход с плавным изменением напряжения (от 5 до 15В).
Как заставить транзистор до 10В находиться в закрытом состоянии, а при увеличении напряжения сигнала более 10В открыться? Какую обвязку сделать транзистору (подозревал, что нужно использовать стабилитрон)? И вообще, возможно ли это?
Аватара пользователя
COKPOWEHEU
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение COKPOWEHEU »

Самое нажедное - компаратор.
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

т.е. реализовать задуманное на одном транзисторе не получится?
Хотелось бы именно дискретное переключение вкл/выкл. Но что-то не соображу как это реализовать.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Enman »

ИзображениеИзображение
Стабилитрон в базу, остальное - по желанию...
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

Enman, зачем столько транзисторов в приведенных схемах? Нельзя ограничиться хотя бы двумя?
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение kaetzchen »

А есть такое выражение импортное, широко употребляется применительно к электронным схемам вцелом и драйверам в частности undervoltage protection, неплохо расписано в многочисленных аппнотах, в любом случае бандгап ессно
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Барсик »

topograff писал(а):реализовать задуманное на одном транзисторе не получится?
Если не требуется резкое (скачком) переключение, то можно и на одном транзисторе со стабилитроном в базе.
А вот если требуется скачкообразное переключение, то понадобится по крайней мере два транзистора, включённых по схеме триггера Шмитта.
Погуглите на тему "триггер Шмитта".
Вложения
shmitt.gif
(3.25 КБ) 1523 скачивания
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20162
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Martin76 »

Вместо транзистора можно использовать микросхему, очень похожую c виду на транзистор, TL431 :) Порог можно выставить любой от 2,5В.
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение kotpalych »

Martin76 писал(а):использовать микросхему, очень похожую c виду на транзистор, TL431
Примерно так :
Изображение
Вложения
431K.png
(2.1 КБ) 8642 скачивания
Невозможно починить то, что не сломалось.
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

Нужно именно резкое (у меня даже первоначально тема так и называлась - дискретное включение транзистора, но модератор посчитал текущее название более подходящим для САБЖа) переключение. В идеале бы питание и отслеживаемый сигнал были одним и тем же Грубо говоря, чтобы при подключении этой схемы с LED или лампой в нагрузке к плавно меняющемуся источнику напряжения индикатор включился только при достижении определённого уровня входного U (например, при 10В и выше). При входном напряжении ниже заданного уровня в индикаторе даже намека не было на свечение. Как-то так...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Enman »

Все свои требования желательно сообщать сразу, а не рожать по очереди....Схемка на двух транзисторах подойдёт, но тогда и вопрос с какой точностью и стабильностью от температуры надо контролировать порог ?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Барсик »

И как насчёт гистерезиса?
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

Извиняюсь, если сразу не корректно выразился...
Как закрытый ящик, я бы изобразил необходимую схему так (см.рис)
В идеале на выходе не лампа, светодиод, а точнее светодиодная полоса (там заложены резисторы - питается напряжением, а не током).
Т.е. входное (сигнальное) напряжение и питание схемы должно быть одним и тем же, взять дополнительное питание проблематично - линия приходит одна, а вот включаться устройство (светиться лампа) должно только при напряжении выше определенного (например, от 10В).
Вложения
рис.jpg
(12.86 КБ) 892 скачивания
topograff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 16:19:32

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение topograff »

Барсик, зачем же сразу неприличными словами в новичка кидать?)) Я конечно загуглил что это такое, но как это применить здесь?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт янв 02, 2015 22:53:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупредил!!
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Enman »

Короче, бытовуха...никаких особых требований...тогда всё пойдёт, что имеет "гистерезис", хотя при простой схеме с малым гистерезисом можно получить мигалку - нагрузка упала, напряжение выросло, схемка снова включилась....
Аватара пользователя
White_Pit
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 13:49:58
Откуда: Юкон

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение White_Pit »

Человеку банальный транзисторный ключ нужен, а его тут гистерезисом триггера Шмидта пугают. Расчет ключевого режима биполярного транзистора можно посмотреть по ссылке.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Барсик »

В данном случае, гистерезис, это свойство схемы включать индикатор при определённом напряжении, скажем, 10 вольт, а выключать при несколько меньшем, скажем 9 вольт. Тогда небольшие изменения напряжения, меньшие, чем гистерезис в 1 вольт, не будут влиять на состояние индикатора.
В триггере Шмитта гистерезис есть. А в банальном транзисторном ключе его нет - будет плавное зажигание-погасание индикатора.

topograff писал(а):светодиод, а точнее светодиодная полоса (там заложены резисторы - питается напряжением, а не током).
И сколько миллиампер кушает Ваша полоса при 10 вольтах и выше?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Jemchug »

В простейшем случае можно взять реле пусть на 5 вольт и стабилитрон на 5 вольт.
Резистор "R" подобрать, что бы реле срабатывало при подаче 10 вольт.

Изображение
Вложения
1.JPG
(7.04 КБ) 7637 скачиваний
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Барсик »

А стабилитрон то зачем? Вполне хватит резистора последовательно с обмоткой реле.
Только вот насчёт всякой температурной (сопротивление обмотки реле зависит от температуры !) и прочей стабильности - всё-таки механическое устройство. Насколько будет стабильным ток срабатывания?

Кстати. Гистерезис будет офигительный. Разница между током срабатывания и током отпускания у реле очень большая.
Последний раз редактировалось Барсик Пт дек 26, 2014 17:59:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Пороговое устройство на транзисторах.

Сообщение Jemchug »

Барсик писал(а):А стабилитрон то зачем?
Да что бы обмотку реле не перегружать при 15 вольтах.
А так, на обмотке никогда не может быть больше 5-ти вольт, что нужны того, что бы реле сработало.
Ответить

Вернуться в «Теория»