Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
savrod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 22:44:29
Откуда: КОРОСТЕНЬ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение savrod »

Изображение[quote="Савелий"]а что с 13 выводом микрухи?[/quo извиняюсь за канифоль на схеме
Савелий
Мучитель микросхем
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Савелий »

такс, еще было бы не плохо показать где сток и исток на схеме (тот участок что с IRF640) что то сразу не заметил....
Чем проще, тем лучше
savrod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 22:44:29
Откуда: КОРОСТЕНЬ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение savrod »

Изображение
Савелий писал(а): где сток и исток на схеме
Истоками вовнутрь и на минус, стоками на концы трансформатора.
Савелий
Мучитель микросхем
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Савелий »

в общем в принципе всё правильно, мотаешь первичку, делаешь отвод от середины и всё должно работать как надо, на отвод плюс а на концы (начало и конец обмотки) стоки.
Чем проще, тем лучше
MisHel64
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение MisHel64 »

Вопрос по LM317T.
Смотрю даташит. Типичный минимальный ток нагрузки 3.5мА. Как я понимаю, именно из этого значения рассчитывают R1 (Который между выходом и управляющей ногой). Vref для этой микросхемы 1.25В. По закону Ома R1=Vref/Imin=357Ом. Ближайший номинал 330Ом, что даст минимальный ток 3.8мА. Но по всем виденным мной типовым схемам выбирают R1=240Ом, что дает ток в 5.2мА.
Для КР142ЕН12А типичный минимальный ток 4.7мА, что потребует резистор в 266Ом, ближайший 240Ом.
Или я не тот ток в даташите смотрю, или что-то не понимаю?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Ставят чуть меньше "для гарантии" начала устойчивой стабилизации. Разброс микросхем по параметрам имеет место, поэтому на минимальное значение лучше не ориентироваться.
Ставьте такой резистор, который стоит в типовых примерах включения из datasheet. Ничего страшного, что ток будет чуть больше.
savrod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 22:44:29
Откуда: КОРОСТЕНЬ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение savrod »

Савелий писал(а):и всё должно работать как надо
В том-то и дело что не хочет работать, почему не знаю, вот у бывалых и хочу спросить, может кто подскажет. Что интересно, отпаиваю правое плечо первички, левое работает отлично, потом наоборот отпаиваю левое, правое работает отлично, значит транзюки в порядке.Когда подсоединено одно плечо первички, второе подсоединяю провода искрят очень, как будто-бы замыкание происходит, правое плечо мешает левому.С генератора импульсы идут нормально, когда первый канал открыт, то второй закрыт.
Савелий
Мучитель микросхем
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Савелий »

значит ключи не успевают закрываться (скорее всего) из за ёмкости затвора попробуй между затвором и истоком поставить резистор 50-100 Ом, правда хз поможет иль нет, регулировку свою (длительность) выкрути так чтоб импульсы были как можно короче и потихоньку добавляй, частоту лучше не изменять (ну это ток моё мнение)
Чем проще, тем лучше
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

savrod писал(а):Изображение
При таком раскладе у вас ключи только открываются, и не закрываются. Совсем не закрываются. Потому что ток из выходов 9 и 10 может только вытекать. Втекать обратно, чтобы закрыть ключ, он не может.

Для закрывания ключей добавьте вот то, что нарисовано у меня между выводами 9 и 10 и затворами транзисторов (надеюсь, разберётесь)
Спойлер
      Изображение
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение mike000 »

Интересно, а как это у него транзисторы не сгорают, если закрыться не в состоянии?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Видимо, цепи не идеальные. И вообще, а почему именно IRF630? Ведь у них как более высоковольтных сопротивление открытого канала довольно приличное. IRF530 будут в этой схеме работать куда веселее, но и они считай ширпотреб. Есть транзисторы с лучшими характеристиками что повысит КПД.

И хм... 494-я не имеет драйверов на выходе, лучше бы использовать более подходящие микросхемы либо применив специальный драйвер управления полевиками - есть специальный сдвоенный драйвер нижнего плеча, который обеспечивает ток через затвор по 1А в обе стороны, что позволит транзисторам быстро закрываться.

Проверить качество и длительность закрытия транзистора можно собрав тестовую схему - нагрузи каждое из плеч на мощный резистор номиналом в 10 Ом (примерно около 10Вт тепла на каждом получишь) и посмотри осциллографом напряжение на них. Если нет осциллографа - самое время им обзавестись, подобные схемы конструировать без осциллографа весьма трудно, особенно если даже не знаешь о подводных камнях.
MisHel64
Опытный кот
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 20:38:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение MisHel64 »

Андрей Бедов писал(а):Разброс микросхем по параметрам имеет место, поэтому на минимальное значение лучше не ориентироваться.
Ставьте такой резистор, который стоит в типовых примерах включения из datasheet. Ничего страшного, что ток будет чуть больше.

Я привел именно типовые, а не минимальные значения. И я отлично понимаю, что ориентироваться на минимальные значения - не стоит.
То, что ток, "чуть больше", как раз и вызывает вопрос.
PS: И Андрей. У меня большая личная просьба, после прочтения ряда твоих ответов. Пожалуйста, не отвечай на мои посты. Информационная ценность твоих ответов нулевая. Может кто-то более компетентный увидит не отвеченный вопрос, и ответит.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

ОК.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Добрый день, форумчане, с наступающим Н.Г. вас :)
Прошу, вас, поставить мысли на место. Наверное, дикий вопрос, но никак из головы не вылезает.
Имеется БП:
СпойлерИзображение

Основной БП (на ±25 В) предназначен для запитывания УНЧ и темброблока (все что связано со звуком), второй (на +12 В) предназначен для питания микроконтроллера, он отдельный, т.к. МК должен быть всегда включен, чтобы принимать сигналы с ИК-пульта, для переключения реле (стоит в разрыве сети "Power"), собственно для вкл/выкл основной нагрузки (усилителей).
Вопрос - можно ли объединить земли этих двух БП, желательно или крайне не желательно? Я боюсь за различные "шумы", искажения в колонках, потребление МК не больше 0.3 А. Спасибо.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ответ на вопрос зависит от потребностей вопрошающего.
Если нужна гальваническая связь - объединять нужно. Причём, это не обязательно должны быть "земли". Но объединение должно быть в одно точке.
Если в гальванической связи нет необходимости, то нет необходимости и в объединении. Но для выравнивания потенциалов (межобмоточные емкости никто не отменял) можно замутить соединение, например, через резистор небольшого сопротивления.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Спасибо, дело в том, что как не стараться избежать объединение не удаются. Было бы, конечно здорово разделить, так сказать на "цифровую и аналоговую" земли. Тогда соединю через резистор (где-то 2-10 Ом), буду надеяться, что никаких "призвуков" не услышу. Спасибо, и ещё раз с наступающим ! :)
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение _RUS73_ »

Вопрос по импульсному преобраователю.
Собрал простой повышающий преобразователь на двух транзисторах и накопительном дросселе.

Вопрос собственно вот в чем. Какая оптимальная частота работы преобразователя, не беря в расчет габаритную мощность?

В черновом варианте(на конкретной нагрузке) он работал на частоте 8kHz, сейчас задал частоту 30kHz, пробовал и на 50 работает. Во всех случаях кпд нормальный, ничего особо не греется. При малом токе нагрузки имеем почти идеальный прямоугольник, при максимальной нагрузке имеем всплески на пике в конце периода.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Если не брать в расчёта габаритную мощность, то просто мощность брать в расчёт можно.
Преобразователи с накопительным дросселем (флайбек, степ-даун и т.д.) работают в два этапа. Первый этап - накопление энергии в дросселе. Второй этап - выдача накопленной энергии. При неизменных энергетических возможностях дросселя (магнитное поле - это и есть запасённая энергия), скорость изменения этих состояний характеризует скорость перетока энергии, ну т.е. мощность.

Это как ложкой черпать. Быстрее черпаешь - сильнее поток :)
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение _RUS73_ »

А как на счет потерь на высоких частотах?
Последний раз редактировалось _RUS73_ Вс дек 28, 2014 15:46:30, всего редактировалось 1 раз.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Потери есть всегда. Часть воды из ложки всегда проливается. Быстрее черпаешь - больше проливается. Логично?
Ответить

Вернуться в «Питание»