EXTRA-PIC

[Dmitry Dubrovenko]

Заработало с первого раза.

Ну, и что там у Вас заработало-то?

Погонял тут, в выходные, 886-й в своём Экстра-ПИКе.
Всё прекрасно работает и с 1 kOm (в режиме "First Vpp", разумеется) на каждой ноге.

[Alexsandr_]

Заработало с первого раза.

Ну, и что там у Вас заработало-то?

Микросхема читалась и программировалась.
Перепроверил ещё раз ExtraPIC с программой PicPGM. Работает только с 500Ом с 1к не определяется и не программируется.

[oleg63m]

потому, что работает только в LVP. Если бы работал в HVSP, ему было бы ваще похеру, какой резистор.
А чтобы он в нем работал, надо питание VCC подавать после активации MCLR, тоесть VPP First.
именно то, чем как-раз страдают начальные версии екстрапика.

[NikolayZ]

Доброго времени суток, Коты! С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Случилась у меня беда, собранный экстрапик (v3.2 кажется с мах232 и кр 1533ла3) стал выеживаться... Сначала сгорел транзистор который подает питание на VPP, поменял... Потом стала безумно гиеться крен на 5 и 12 вольт... отключил питание, включил снова все нормально, проверил все транзисторы, целы...
Попытался прошить 16ф628, айсипрог прошил, сказал все ОК, установил в плату, не работает... Установил опять в программатор, затер, стал прошивать и тут ацки нагрелась 12 в кренка, транзистор и сам пик. Все перепроверил, куда копать не пойму, ведь почти год отработал... А тут жена еще сказала, что сыл что то пихал в " вон тот разъем"показывая на ком порт Сын сказал что это была манетка... И еще, стал постоянно гореть зеленый светодиод... в общем я его разобрал, и решил переделать под smd компоненты.
По приезду проверю ком порт ( хотя при тесте, в программе тест проррамматор проходил).
На 142 странице, нащел сообщение pavasilich с методом тестирования и схемой программатора (http://img.radiokot.ru/files/58575/medium/6qabr66le.jpg) , решил собрать по ней. Сейчас готовлю печатку.
Вопросы такие : подойдут ли транзисторы ВС817-40 (50в 500ма) и BC807-40?, Хватит ли стабилизаторов в кормусе Dpak или лучше D2PAK? Может есть какие условия при использовании SMD?

[oleg63m]

главное, много питания на вход не давай. или ваще, как я сделал, найди какой-нить импульсник в вилке на 13 вольт, благо их сейчас как грязи продается, выбрось нафиг 12 вольт стаб, заменив перемычкою, и оставь только 5 вольтовый. (это все только для схемы pavasilich)
или стабилизаторы ставь на площадки побольше, можно даже площадки по обе стороны платы и прошить перемычками, для отвода тепла. транзисторы в схеме , что решил делать любые сойдут, главное не высокочастотные. они слабее.
тока там никакого нет. в отличие от той схемы, где стабы коммутируются.

[NikolayZ]

Есть блок питания для светодиодной ленты, но он выдает 12 вольт, на 13 не встречал, нужно поискать...
Еще заказал на али программатор К-150, но потом, почитав отзывы, понял, что лучше снова собрать экстрапик, на всякий случай:))) Буду рисовать печатку, потом покажу, для критики.

[Dmitry Dubrovenko]

тока там никакого нет. в отличие от той схемы, где стабы коммутируются.

Ты хочешь сказать, что собственный ток стабилизаторов способен убить транзисторы?

[oleg63m]

Ты хочешь сказать

когда стаб работает на пределе, или позвякивает, то почему бы и нет?
будто сам не знаешь
у меня ведь 3102 + 3107 работают, и даже не греются

Есть блок питания для светодиодной ленты, но он выдает 12 вольт

ну, в принцыпе, у меня блок от внешнего жесткого диска, там тоже 13 нет, там 12 и 5.
и все прекрасно работает. мало того, можно подключиться прямо к блоку питания компьютера, к свободному разъему от жестяка или флопа.

[NikolayZ]

Понял, большое спасибо!
И последний вопрос, по поводу схем, читая ветку с описанием тестирования от pavasilich схема приведена вот эта (145 страница, середина)

EXRTAP~2.jpg

(74.31 КБ) 526 скачиваний

А oleg63m приводит вот эту схему (141 страница, второе сообщение с верху)

EXTRAP~1.GIF

(23.42 КБ) 472 скачивания

На схеме, которую приводит oleg63m VCC подтянут резистором R10 к DATA и RESET резистором R9 к земле а на схеме pavasilich DATA подтянута резистором к общему,и резистора на RESETе нет. С чем это связанно и где правильно?

[Dmitry Dubrovenko]

когда стаб работает на пределе

А кто говорит про предельные значения?
Речь ведь о том, где ставить транзисторы.
Когда транзисторы ставятся перед стабилизаторами, ток через них становится больше всего-лишь на собственный ток стабилизаторов.

[oleg63m]

С чем это связанно и где правильно?

правильно и там и там. а связанно это с логикой причем 2 сторонне .
если внимательно полистать форум, то вы найдете еще и третий, "классический" вариант, где диод развернут как на нижней схеме, а резистор подвешен к +5 вольтам. но согласитесь, по логике ведь нехорошо, когда по окончанию пограммирования на выводах остается высокий уровень. хоть и через резистор.
pavasilich разрешил этот момент так, как на картинке выше, и у него мгогие лета все прекрасно работало, пока очередному сборщику программатора не попался какой-то экземпляр микросхем, при которых уровня оказалось недостаточно. Никем не доказано, что дело было именно в схемотехнике, но тем не менее, при подключении по классике все заработало. ну а предложенный мною позже вариант, взятый на вооружение pavasilich впринцыпе не отходя от классики позволяет снимать потенциал с входа/выхода мк по окончанию программирования.

ток через них становится больше всего-лишь на собственный ток стабилизаторов.

И, тем не менее, десятки страниц форумов посвящены именно перегреву и выходу из строя транзисторов .
и как правило из-за превышения входного напряжения питания . я сам с этим к счастью не сталкивался, так как никогда ничего слепо не повторяю, не подумав головом

[NikolayZ]

Ага, спасибо за пояснение! К стати, по поводу выхода из строя транзисторов, да, я с такой бедой тоже сталкивался, когда первый раз собрал программатор, не найдя подходящего блока питания на 15-16Вольт, взял блок питания на 20Вольт, в итоге через раз горел транзистор который VPP коммутировал...Потом после замены БП на 15Вольтовый, стало лучше, а потом случилось выше описанное:)

Вот нарисовал печатную плату, если не затруднит, посмотрите все ли нормально разведено? Если все хорошо, то буду причесывать..

[oleg63m]

а почему бы не поставить ДБ-9 на плату? да и выходной разъем я бы повернул на 90 грд, места ведь валом, да и разводка не пострадает. а вот с корпусом удобнее будет работать.

[NikolayZ]

Разъем выходной, да, уже развернул, не ту печатку показал . А по поводу DB9, у меня их просто нет к сожалению, и выдрать неоткуда а заказывать, ждать долго. Решил поставить планку со штырьками, сначала хотел просто припаять.

Вот печатка подправленная, сделал 2 варианта (если вдруг найду разъем ) Посмотрите?

[oleg63m]

ну проверять я не стану. зрение и так не вдугу, поберегу для более важных поделок.
могу только похвалить, в принцыпе неплохо, думаю, что можно сделать и более плотный монтаж, но надо-ли? каждый пусть решает сам

[NikolayZ]

Старался Плотнее смысла нет, паять будет тяжеловато, а станцией я пока не разжился. Как соберу, отпишусь

[Dmitry Dubrovenko]

по логике ведь нехорошо, когда по окончанию пограммирования на выводах остается высокий уровень

Ну, во-первых, что в этом страшного, а во-вторых, подсоедини его (резистор) к линии Vcc, и этот уровень будет убираться при снятии питания.

из-за превышения входного напряжения питания

Ну, так сдуру можно и сам знаешь что.
И, по-моему, лучше спалить транзисторы, чем стабилизаторы.

[oleg63m]

подсоедини его (резистор) к линии Vcc,

опоздал, дорогой мы это только что обсудили Мало того, я так и сделал, а pavasilich подтвердил схемою. смотри посты выше

лучше спалить транзисторы

я ваще то сторонник ничего не палить, по моему лучше прежде мозгами пошевелить, чем бездумно менять пачками транзеля и стабиллизаторы

[Dmitry Dubrovenko]

Мало того, я так и сделал

Так никто и не спорит.

по моему лучше прежде мозгами пошевелить, чем бездумно менять пачками транзеля и стабиллизаторы

И тут возражений нет.

[oleg63m]

тогда, как говорится: с Рождеством Христовым