Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

[vladant]

MakSVs По поводу удорожания это да. Хотя у каждого ремонтника найдётся в загажнике пару тройку старых кассетных магнитол с энкодерным управлением. Вот и удорожание 0. Зато в удобстве и надёжности огромная прибавка.
На плату индикации их вообще ставить не нужно. Есть энкодеры с гаечками, так их сразу на переднюю панель.
А если без гаечек то отдельную плату им, каждый под имеющиеся в наличии может развести. В итоге плата индикации только уменьшится.
Логику работы надо хорошенько обдумать конечно .
Ну вот как я это вижу: нажатие - индикация заданной температуры, вращение- установка температуры, длинное нажатие- включение, выключение.
Если поставить между индикатором и энкодером минитумблер (кнопку с фиксацией), допустим левое положение- управление 1 паяльником а правое-управление 2 паяльником и т. д., то от кнопок вообще можно отказаться. ( Ну не хочу я их. Сколько уже за свою практику я их в ведро выбросил. Самое слабое место в любой аппаратуре.) Все кнопки съезжают с платы индикации на энкодеры и изменений в схеме минимум.
Как это можно реализовать в программном плане, и вообще реально ли это без изменения материнки смотреть Вам.

[vladant]

Пытался както smd транзистор для поделки найти, так и не смог.
Наткнулся на одну ошибку, перепутаны реле фена и нагревателя после uln2003.

smd транзистор для бузера поставил первый попавшийся N-P-N из автомагнитоллы.
Ошибка в схеме, я о ней уже говорил. Схему рисовал Clever, её нужно подкорректировать. Плата и прошивка стыкуются нормально.

[MakSVs]

Если ставить 3 энкодера с кнопкой, тогда минитумблер (кнопка с фиксацией) не нужны принципиально.
Управление я вижу так: каждый энкодер крутится влево/вправо - это +/-.
Для левого индикатора длинное нажатие - питание фена, короткое - выбор скорости фена.
Для среднего индикатора длинное нажатие - питание преднагревателя, короткое - выбор скорости вентилятора (оно же питание внешней нагрузки).
Для Правого индикатора длинное нажатие - питание паяльника2, короткое - паяльник1.
Вот только калибровка со станции будет не очень удобна.

Может тогда уж лучше сделать сенсорное управление? Я уже думал об этом. Не вдаваясь в подробности можно на базе штатной платы индикации это сделать, только убрать все кнопки, а сверху сделать еще 1 платку, на которой будет тинька2313 стоять и это дело обрабатывать, а информацию о нажатой кнопке "дрыгать" по тому же проводу KEY. В "материнке" нужно будет убрать только 1 резистор.

[vladant]

Всех с наступившим Новым годом!!!
MakSVsА как же индикация установленной температуры?
Управление нужно продумать с учётом того, что бы в случае не надобности какого то канала. К примеру преднагревателя, второго паяльника или внешней нагрузки. Можно было не впаивать не нужные детали и всё. Как было раньше.
Ну а сенсорное управление наверно уже перебор: 1- усложнение конструкции, 2- сенсоры более чувствительны к всякого рода наводкам, а их в нашем деле предостаточно.
С энкодерами можно обойтись вообще " без крови": схема остаётся та же, только кнопки уходят с платы индикации на плату управления (или вообще не на плату а прямо на ноги энкодеров и микропереключателей, если таковые будут). Количество кнопок как раз сколько нужно.
Хотелось бы услышать мнение и варианты других участников форума.
Ау!!! откликнитесь. Наверное валерьяночка вчера хорошо шла .
"Пейте дети молочко будете здоровы!!!".

[74LS00]

Управление нужно продумать с учётом того, что бы в случае не надобности какого то канала.

Средний канал вобще неудачно сделан. Нумерация паяльника идёт справа налево. Этот канал и нужно обделить в управлении и пусть он висит справа. Вот только теперь будет путаница в настройках.

Валкодер ставить плохая идея до того времени как будет вход в настройки другими кнопками, не городить же отдельные кнопки. Да и обработчик индикаторного блока уж очень медленный, то что сейчас валкодер работать будет медленнее кнопок.

Не хватало ещё сенсорного управления.
Паяльная станция и сам мастер с некоторой вероятностью заземлены и соеденены, нужно учитывать и это.
Говоря о помехах, когда я включаю станцию в 20см от компа, нафик вылетают все usb порты и в первую очередь клавиатура, интересно что на это скажут сенсорные кнопки и станция.

Вообще на печатку можно было бы поставить нечто и то и другое. На 3 ноги входят сдвинутые импульсы нужной частоты через резисторы , емкость пальца соединяет сигналы, и на выходе эти 3 ноги обрабатывает мк, 6 ног многовато.
МК триггерит их в - и +, вращение в одну сторону даёт тоже что и зажатие кнопки. Дисковые крутилки в отличии от ручек можно крутить бесконечно.

Экономия на кнопках, плата чуть побольше, лишние детали МК и возможно преобразователи уровней. Помехоустойчивость сомнительная.

Кнопочную станцию можно сделать вообще на 1 плате вместе с индикацией и кнопками, тут уже городить здоровенную плату управления, но размер станции от этого не изменится.

KEY. В "материнке" нужно будет убрать только 1 резистор.

будто он мешает

[tesanik]

С новым Годом всем!
По поводу энкодеров идея интересная. Тут в перерывах между употреблением валерьянки погуглил по поводу энкодеров, то самый дешевый из тех что можно на плату ставить (ED16112O) в Украине (на Харьковском "Космодроме") стоят 42,50 грн. У китайцев не смотрел, ну там явно дешевле. Ставить старого типа, на мой взгляд не целесообразно, снова появляются куча проводов.

[74LS00]

tesanik, забудьте термин дешёвый в отношении украины. У вас часто продают детали которые невозможно купить не в росии не в китае, кроме как на ebay партией штук в 100. Это относится не только к энкодерам, но и к феритам, реле, разъёмам и другим редким деталям.
В китае энкодер стоит минимум 1-2 бакса. Не могу сказать что 60-150р это не дорого учитывая что их надо 2-3 штуки.
Хотя если так, то ладно. Только он же механический, навернётся нафик раньше кнопок.

По сенсорным кнопкам. Была у меня плата от компа емкостная с кучей кр1006ви1. Ромб 12-14мм, с щелью 2мм. Сделал нечто подобное, по прибору 15пф, с пальцем 20пф.
Возможно комп этот, схема
Для подключения к станции хватит одной 555 и возможно парочки инверторов.
Прототип может как нибудь соберу, но скорее всего не заработает, в физике не силён.
----------
Ещё один вариант, оптические кнопки. Станция используется всегде в освещённом месте, на крайний случай можно и к самой станции лампу повесить чтоб стол не занимать

[vladant]

Люди добрые. Я же не говорю чтобы все сразу кинулись покупать энкодеры. Я говорю о том чтобы у людей был выбор: ставить энкодеры или оставаться с кнопками.
Вот и всё.
А тут понеслось. Оптические кнопки это вообще круто . Давайте ещё ЖК экран с сенсорным управлением поставим .
Зачем всё это на паяльной станции?
Лучше скажите стоит ли заморачиваться вообще с энкодерами ?. И если стоит, то как лучше организовать управление.

[alexandr56]

vladant Давайте ещё ЖК экран с сенсорным управлением поставим .

Почему бы и нет. Я лично не против. Жить надо стараться покрасивее

[74LS00]

Я говорю о том чтобы у людей был выбор: ставить энкодеры или оставаться с кнопками.

я не против энкодеров, но в том состоянии в котором находится прошивка он работать не будет, а переделка приведёт к отказу от кнопок.
Дополнительный костыль это отдельная плата управления не сильно проще самой станции.

Станция тем и хороша что там кроме МК всё можно заменить советским хламом, а сенсорный экран уже потребует покупку экрана которые делают гдето в другой стране.

А вот сенсорный экран я против, он плохо реагирует на свинцово канифольный стилус, быстро царапается и теряет видимость если не клеить защитную плёнку.

Будет больше пользы если поставить индикатор что включено, нагреватель, нагрузка или паяльник 2 и возможность отключения и переключения любой из кнопок, а то нифига непонятно. С первыми просто подключить светодиод к реле, с паяльником надо помудрить конденсатором и диодом.

Появилась мысль как настроить станцию. Забить на калибровку и тупо настроить усилитель по минимальному и максимальному напряжению.

[MakSVs]

ВНИМАНИЕ! В прошивке нашлась серьезная ошибка! Во избежании выхода из строя паяльника2 и преднагревателя во время калибровки со станции - настоятельно рекомендую калибровку со станции паяльника2 и преднагревателя до устранения указанной ошибки не производить. В остальном калибровка без изменений.

По сенсорным кнопкам я имел ввиду этот принцип (пример на русском).

Во всяком случае, я попробую, тем более что процесс сборки моей станции почти завершен. Сегодня буду БП запускать, ну и надеюсь всё остальное.

тупо настроить усилитель по минимальному и максимальному напряжению

Это как ?

[polyname]

то самый дешевый из тех что можно на плату ставить (ED16112O) в Украине (на Харьковском "Космодроме") стоят 42,50 грн

есть и дешевле
http://e-voron.dp.ua/catalog/011860
http://www.3v3.com.ua/category_5222.html
http://radiomarket.lg.ua/product_info.p ... s_id/25803

[MakSVs]

Наконец-то и я собрал!

С трансформатором проблем не было, намотал, запаял - всё заработало сразу.
Запаял частотозадающую цепочку с номиналами 10К и 1нФ получилось то, что нужно!


Ну и сама станция, правда не отмытая


По блоку питания: ничего особо не греется (за время испытаний самый тёплый - выпрямительный диод), правда пока сильно "не гонял". Кратковременно на пару секунд нагружал током 4,5А (расчетный ток 3,5А), ничего не сгорело.

[vladant]

Ца ца . И холостой ход без нагрузки работает ?

[MakSVs]

Ну не то чтобы без нагрузки... без нагрузки цокает немного, но так и должно, а вот если по 12В поставить обычный компьютерный вентилятор - то работает как часы.

[vladant]

Появилась мысль как настроить станцию. Забить на калибровку и тупо настроить усилитель по минимальному и максимальному напряжению.

С новой прошивкой, со станции откалибровал без проблем. Всё вроде понятно и логично. Левый индикатор - что калибруем; средний - значение АЦП, считанное с ОУ соответствующего канала; правый - присвоенная этому значению температура. Если цифры с точками, значит всё это
уже в памяти; если без точек, значит можно менять и после сохранять. Кнопки описаны в инструкции.
Как то так.
MakSVs А что это за "страшная" ошибка в прошивке? И какие могли быть последствия? Преднагревателя и второго паяльника пока нет. Просто интересно.

[74LS00]

Предполагаю у меня проблема с усилителями. Возможно микра кривая и усиление плывёт, микру откудато выковырнул, да и другие наковыреные.
Думаю надо накрутить первым резюком сколькото вольт на выходе близкие к минимуму, потом разогреть фен до 450 или сколько там, и попробовать накрутить чтото поближе к 5в на выходе.
Со станции это вертеть ну очень медленно, поиграюсь вольтметром.

Думаю в прошивке принудительный шим козу выдают, поэтому и не советуют 2 канал со станции настраивать.

Пока новую не шил, играюсь с новыми приехавшими МК, они странные.
Пробовал скрутить програматор на max232 задумка провалилась. Понька ноги дрыгает неспеша и ничего, дудка дрыгает быстрее. Думаю програматоры просто не могут управлять скоростью реального com порта, МК не видится, или max кривой, никогда в деле не применял.
Потому думаю что на станции проще сделать универсальный разъём 6pin isp+2pin uart, придумываю как бы поудобнее впихнуть чтоб без прыгунков.
Слепить универсальный програматор на ft232 и просто одевать одним гнездом когда надо. А если потребуется uart слепить переходник в том же форм факторе. Что интересно у xilinx все эти сигналы есть, а вот avr обрубки какието, никаких стандартов rx tx.
Тут и компактность, и современность(вот вам usb если надо) и простота сборки(ssop28 на отдельной плате).

MakSVs, что если вместо минусов на индикаторах показывать, типо восьмёрки или ещё что сложное, хотябы Off или 000 , уже на 30 сегментов больше, а это таки 200ма точно даст.
Нагрузка на холостую вырастет, может и без вентилятора потянет нормально? Всё таки 20ма на сегмент не мало получается .
Минуса этож лукей китайский, я и не знал что прибор может такое показывать пока лукея не увидел.
В случае прошивки с компа, usb спокойно тянет станцию, хотя хз что индикаторы скажут, если что их отключить выдернув штекер. Или диод поставить.

[MakSVs]

74LS00, если Вы подкрутите "сколько-то" близкое к минимуму.. это сколько должно быть? Потом, если поставить переменник в цепь обратной связи и им подстраивать КУ усилителя, то первый "минимум" тоже сдвинется, не на много, но сдвинется. И потом, как определить ту самую температуру? Делать из расчета 1мВ на градус? Я сразу тоже так хотел, по крайней мере в первой версии станции так и было, но потом обнаружил, то из-за разброса номиналов деталей это не всегда получается. Может быть у меня термопары кривые были.. не знаю, но исходя из предыдущего опыта если скажем на 230 градусов настраиваешь вроде точно, то с 200 и 250 уже начинало врать с определенной зависимостью показаний. Отсюда и родилась эта идея с автокорреляционной функцией.

По ошибке обнаруженной в станции: нет, КЗ там нет, там до ~250 единиц ADC идет 100% ШИМ, а свыше - почти 0. Это связано с тем, что для основных каналов 10-битный ШИМ, а для остальных 8-битный.

Без разницы что показывать, минусы или 888. Во первых, так я уже пробовал, а во вторых - фактически-то горит 1 разряд, и если грубо прикинуть (5В-1,8В)/220 Ом = 14мА на сегмент, отсюда 14*8=112мА + динамика. Реально потребление блока индикации что-то около 30-50мА.

Предложите что показывать вместо минусов, можно анимацию какую-нибудь придумать... Просто "минуса" видно что горят, но в тоже время не отвлекают на общем фоне.

[74LS00]

Изобретаю велосипед для чайников.
Известно что при 24 в комнате(у меня 26 на фене) adc пусть будет 60, 0,3в , температуру на станции мы не знаем.

При adc 600 как тут говорилось станция сбрасывает все попытки прогреть выше, получаем что максимальное напряжение на выходе 2,9в, в реальности у меня заклинило на 3,75 хотя температура росла. Как я понял тут и нужно подбирать r124 чтоб на выходе было до 3в при максимальной температуре.

Пока станция не калибрована на экране не температура, а именно adc. Получается что в "темп. станции" и надо писать adc.

Ну и капец станции, проверить ничего не успел, кнопки регулировки фена перестали работать, отклик есть, с кнопками паяльника нормально. Поставил новую прошивку, все кнопки стали чертовщину делать включая непонятные цифры, сбросил, кнопки не работают.
Поигрался с ручным управлением через прогу, как стояло 50 так и стоит ничего не меняется, Вентилятор при этом этими же кнопками регулируется.
Наверно надо искать как стереть МК полностью, ну а может его статикой убило и у прошивки крыша поехала.

[MakSVs]

заклинило на 3,75В, правильно, это максимум для LM358.

По поводу ADC я же в описании по калибровке так и писал

Считайте прошивку со станции и сравните с той, которую заливаете. Есть разница?
С помощью программы и "ручного управления" есть реакция на кнопки ?
Может ИВки каким-то образом влияют? Такие проблемы, на сколько мне известно, только у Вас возникли.