просто КОТ писал(а):Т.е. что могла эмиссия катодов подсесть...
просто КОТ писал(а):Никто ничего не знает
Самое лучшее для них - гитарный усилитель. Поразглядывал вчера на Лампочке Ильича схемы гитарных усилителей Fender, глянул штук 10 разных, так все они сделаны либо на 6L6G, либо на 5881, что то же самое.Философский Кот писал(а):afz писал(а):А для прослушивания музыки - увы...
Ясно... Попробую продать или сделать какой-нибудь высоковольтный инвертор на них, чтоб поиграться
О, да. За период с 1967 по 1977 годы я склепал не один десяток усилителей на лампах, в основном для гитаристов (90%), но и для прослушивания музыки тоже. Схемы сочинял сам.Философский Кот писал(а): Я вижу, у вас большой опыт в ламповой технике, afz
Какой большой блок вопросов.Философский Кот писал(а):Можете что-нибудь интересное рассказать про ламповые усилители? Доводилось ли сравнивать звучание усилителей с межкаскадной связью трансиками и конденсаторами? "Кенотронным" и "диодным" питанием? Как я понимаю, кенотронное питание - это сплошные минусы, а как оно субъективно? Вы делали какие-нибудь самодельные усилители по собственным схемам?
Думаю, многим было бы интересно услышать ваше мнение
В общем так. Сейчас у меня короткая пауза на работе, поэтому о разных сравнениях трансформаторных и прочих связей напишу позже, где-нибудь на выходных. О кенотронах. Кремниевые диоды безусловно лучше кенотронов, но не всякие. Не стоит в звуке пользовать простые диоды вроде 1N4007 - у них довольно большое время восстановления обратного сопротивления, из-за чего возможны трудноустранимые помехи 50 Гц. Нужны так называемые Fast Recowery диоды с Tr-r не менее 500 нс. Хороший выбор - FR157, FR207, FR307 (первая цифра в обозначении у них - ток в амперах). Конечно, в природе есть и ультрафаст-диоды с Tr-r 50 нс, но это уже лишнее. Ну и не забывать о модуляционных помехах и классике борьбы с ними. Если спроектировать оконечник исходя из тока на верхнем загибе анодной характеристики при 0 В на первой сетке этой вот конкретной лампы, то новая лампа, вставленная в этот усь, проработает столько же, сколько проработала эта конкретная лампа в телевизоре. А если с этого тока скинуть еще процентов 20. то и эта лампа проработает пару-тройку лет, Мощи, естественно, будет меньше...Философский Кот писал(а):Это свойственно всем лампам с некоторой серьёзной, более-менее, наработкой.просто КОТ писал(а):Т.е. что могла эмиссия катодов подсесть...
Можно попробовать применить решение, подобное киноусилителям серии "Звук" - подать смещение на сетки через (относительно) низкоомные резисторы, те же 6.8 кОм. Для этого нужен фазоинвертор помощнее, в "Звуках" он сделан по схеме с разделенной нагрузкой на пентодной части 6Ф5П в триодном включении, с анодным и катодным резисторами по 3.3 кОм, разделительные конденсаторы тоже соответствующие - не то 2.2, не то 3.3 мкФ, точно уже не помню.Философский Кот писал(а):Кроме того, они могут страдать ещё некоторыми болезнями.
Например, все б/у из телеков 36-е, конкретно мои, страдают термотоками сеток... В усь фиг всунешь. Такие вот пироги.
afz писал(а):Вряд ли термоток первой сетки у 6П36С, даже поношенной, будет больше, чем у 6Р3С...
Особой склонности я не замечал, но первичные антивозбудные меры в виде правильного монтажа я, обычно, принимаю на автопилоте. Может поэтому. А может лампы такие попались...Vladimir51 писал(а):6П36С достаточно капризная лампа. Склонна генерить на УКВ при анодном напряжении выше 250 в.
Те несколько пар новых ламп, на которых я клепал усилители лет, так, 40 назад, этим не грешили. Хотя я тогда принял против подобного некоторые меры - смещение у меня подавалось через резисторы менее 100 кОм - кажется, 82 кОм, у меня их было много. Тогда даже с резисторами были проблемы, а этих я удачно купил сотню штук по 2 коп за штуку, и, по возможности, ставил их туда, где нужен был резистор от 50 до 200 кОм.Vladimir51 писал(а):С фиксированным смещением часто убегают вразнос. Это надо предусматривать и заранее принимать меры.
Опять же, в те времена новые лампочки были, практически, одинаковыми. Подчеркиваю, те несколько пар новых ламп, которые мне тогда попали в руки. Параметры б/у ламп, естественно, будут отличаться. Можно даже считать, что это не 6П36С, а какая-то другая лампа, послабее.Vladimir51 писал(а):Кроме того эти лампы имеют огромный разброс по параметрам.
И неудивительно, что несколько взятых наугад б/у ламп будут сильно отличаться параметрами - у них, банально, разная степень износа. Или Вы о новоделах?Нда... С подобным сталкивался у 4П1Л. Все "светлановские", 3 разных года выпуска, 4 разные штампа приемки. Так вот в одной группе(один год, один штамп) почти все лампы с прогревом разгоняют анодный ток. Видимо, из одной партии попались... Из остальных ламп только одна склонна к подобным фокусам, да и то не в такой мере.Vladimir51 писал(а):... уверенно убегает в разнос.
afz писал(а):1N4007 - у них довольно большое время восстановления обратного сопротивления, из-за чего возможны трудноустранимые помехи 50 Гц.
afz писал(а):смещение на сетки через (относительно) низкоомные резисторы
Vladimir51 писал(а):При анодном 330 вольт и смещении -50 вольт (псевдотриодное включение), анодный ток имеет разбег от 37 ма до 108 ма.
Что такое "псевдотриодное включение"? Если включение триодное, то 2-ю сетку следует соединить с анодом через резистор 100-200 Ом, если пентодное, то на экранку следует давать 180в, на анод - 360, я делал именно так, это, пожалуй, наилучший режим для пентодного включения строчных ламп.Vladimir51 писал(а):Лампы 77 года. Б/у не применяю. При анодном 330 вольт и смещении -50 вольт (псевдотриодное включение),
Ужас! Был бы 87 год, было бы понятно, а 77-й? Может попалась плохая партия? Хотя, вспоминая 6Р3С выпуска 68 года, которые реально нормально работали и выпуска, так, 75-го, которые горели, как свечки, поневоле задумаешься...Vladimir51 писал(а):анодный ток имеет разбег от 37 ма до 108 ма. Ламп больше десятка. При фиксе одна из них уверенно убегает в разнос. Ещё три убегаю очень медленно, но убегают. Резистор в сетке тот же, 82 кОма. Из всех одна пара идеальная. И с трудом набирается квартет.
Резистор в разрыв провода к первой сетке помогает?Vladimir51 писал(а):Без принятия мер, генерят они практически все в таких режимах. И бывает, что без очцила генерацию не заметить.
Естественно, не помню, какого года были те 36-е, с которысм я работал тогда, но, учитывая, что было это году, так, в 73-75, а лампы мне попались пролежавшие некоторое время на складе, скорее всего, они были не позже 72-73. И они были почти одинаковые, разница токов двух наугад воткнутых ламп не превышала 1-2 мА. В одном из усилителей я даже отказался от подстройки смещения. Генерации тоже не было. Правда я сразу ставил 1 кОм в разрыв провода к 1-й сетке, 68 Ом в разрыв провода к каждой экранке. Пентод, 180 на экранки, 360 на аноды. Анодная обмотка была на 130 В, далее полумостовой удвоитель, с точки соединения конденсаторов получалось 180, с верхнего конденсатора - 360. Конденсаторы пользовал 200 мкФх250В, у меня их было много.Vladimir51 писал(а):А вот до этого было несколько штук 70 года. С серым анодом и логотипом с буквой "У". Вот эти были практически одинаковые.
ибуки писал(а):бери какое есть .примерно по габаритам и прокладку не забудь поставить на сердечник
и еще выбрось кенотроны да и дроссель можно электронный поставить с плавной подачей анодного
http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm
Что такое "псевдотриодное включение"? Если включение триодное, то 2-ю сетку следует соединить с анодом через резистор 100-200 Ом
Резистор в разрыв провода к первой сетке помогает?
martin0 писал(а):там не указали размера железа для дросселя какая индуктивность
Professor_X-16 писал(а):а какой ток потребления у стерео PP на 6П14П/EL84 , 1-го 5Ц3С должно хватить?
martin0 писал(а):нашел вот подробную сборку усилителя по этой схеме
