нужна помощь с сварочным инверторм мма 200

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

DIMASTUI писал(а):когда рванули транзисторы крякнули в придачу ещё вот эти кондёры,на схеме они на 10 нф,
Если они крякнули значит ещё надо проверить резисторы и диоды там же.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

там обвязка не большая,остальное вроде всё в норме,если только сам импульсный транс хандрит чего
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Вот похожие рассуждалки, может, чем и помогут. А вариаций с названием ММА-200 много
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00

Сообщение solo-62 »

Добрый день!
Из вышеизложенного могу сделать вывод, что вы имеете дело с IGBTишным мостом.
Касаемо конденсатора: -это фильтр сглаживающий пульсации выпрямленного напряжения, не критично поставить любую емкость, чем больше тем лучше.
Что касается транзисторов :- опыт показывает, что разные транзисторы в плечах долго не живут, так как имеют различные сопротивления открытого состояния. Однозначно необходимо установить одинаковые ключи в вашем случае это могут быть FGH40(60)n60SMD(UFD, SFD), IRGP 4063D, IRGP 4068D, HGTG30N60 A4D и прочие подобные и обязательно с внутренним диодом.
Для того, чтобы обезопасить себя от баха необходимо выпаять оставшиеся ключи. Включить аппарат в сеть желательно через лампочку 150-200 ватт. После включения должен запуститься кулер, должно щелкнуть реле и на передней панели засветятся светодиоды зеленый и красный или желтый в общем какие есть. Если все в порядке то необходимо осцилографом проверить так называемые гейтовые сигналы. Для этого необходимо стать щупами на гейт и исток каждого выпаянного ключа (крайние точки пайки). Сигналы во всех четырех плечах должны быть как близнецы братья и иметь ровные фронты.
В вашем конкретном случае сигнал имеет следующий вид: Меандр с амплитудой от +12 до -12 вольт с заполнением 50% у меандра при переходе через 0 вольт имеются небольшие плечики порядка 0,2мкс
так называемый дит тайм (мертвое время). В общем где-то так. Если сигналы одинаковы и красивы можно запаять комплект транзисторов. Если есть малейшие расхождения сигналов нужно искать причину иначе бах неминуем.
Да и еще. Обратите внимание на трансформатор тока. Он обычно намотан на кольце или бывает в пластмассовом черном корпусе. Через центр кольца пропущен один толстый провод - первичная обмотка. Так вот проверьте качество пайки вторичной обмотки этого транса. Ко вторичной обмотке на плате имеется диодный мост обычно на диодах 4148(стекляшки). Диоды проверить обязательно.
Первое включение рекомендую через ту-же лампочку, она должна загореться и погаснуть или едва тлеть. На выходе аппарата должно появиться напряжение в пределах 60-80 вольт. В общем где-то так. Если сумбурно написал - переспрашивайте.
С уважением.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 10:57:43
Откуда: Tilsit

Сообщение slavyan75 »

solo-62 писал(а):Первое включение рекомендую через ту-же лампочку, она должна загореться и погаснуть или едва тлеть

и лампочку эту очень желательно ставить после сетевых электролитов
i'll be back
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00

Сообщение solo-62 »

Да желательно, но необязательно. Когда у нас выпаяны ключи, то лампочка нужна только для контроля пуска блока дежурного питания, контроля выпрямительного моста или мостов, контроля этих самых кондеров, т.е. цепи заряда. В общем смотрим нет ли в аппарате других КЗ кроме ключей. Если мы все сделаем по вышеописанной методе, то 99% можно обойтись без усложнений себе жизни. На своем веку отремонтировал больше шести тысяч различных сварочных аппаратов, а с лампочкой изгалялся ну может раза три при серьезных проблемах.
С уважением.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

сегодня поставил родные транзисторы в холостом режиме работал минут 30,было всё в норме,решил попробовать поварить стукнул два раза электродом и сразу феерверк,все 4 транзистора крякнули,чуть позже выложу фото своего агрегата
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

все 4 транзистора крякнули
Сочувствую таким потерям .
Можно предположить что остался первоначальный дефект . Но еще есть вероятность некачественных перемаркированных транзисторов .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

вот фото китая,транзисторы с кондёроми отпаял,на фото отметил непонятный разьём,и ещё отмечины китайские кондёры на 10 нф 100вольт может лучше другие поставить,и укажите пожалуста на фото с какой части начить прозвонку
Вложения
фото.rar
(599.17 КБ) 205 скачиваний
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00

Сообщение solo-62 »

Кондеры которым вы уделяете внимание никак не приделах.
Странный неизвестный разъем это технологический разъем для ремонта. Если вы внимательно посмотрите, то увидите с обратной стороны платы "соплю" между близкими штырьками - это "+" 310 вольт, дальний штырек это "-" 310 вольт. Если распаять "соплю", то "+" 310 вольт пойдет только на силу аппарата. Соответственно если подать "+""-" 310 на штырьки можно запитать только дежурный блок питания и управление. Вывод - разъем нужен для того чтобы не убить выходной каскад во время ремонта. В вашем случае когда уже все убито и распаяно этот разъем бесполезен. Выше я описал методику проверки до впаивания транзисторов. Судя по тому, что взрыв таки произошел вы ничего из моих советов не сделали. То что произошло имеет четыре причины:
1. Лень.
2. Кривые гейтовые сигналы (описано выше).
3. Отсутствие обратной связи трансформатора тока (описано выше).
4. Левые транзисторы (небольшая вероятность).
Если вы не хотите придерживаться вышеописанных правил и рекомендаций этот комплект транзисторов думаю далеко не последний и нужно понимать, что ШИМ работает на частоте 100 кГц, а это не мало, и сопротивления типа 0,2 ом на токах 200А это большая величина. А еще лучше отдайте специалисту, но не в коем случае не "знакомому телевизионному мастеру" (они как правило в электронике ничерта не соображают) - у нас в Одессе их оказывается каждый второй.
Удачи
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Еще можно добавить пробой между витками выходного транса при его нагрузке . А повышенные пульсации в питании управляющей платы и предвыходного транса могут выбить выходные игбт .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00

Сообщение solo-62 »

Добавлять можно сколько угодно. И силовой транс может уйти в насыщение из-за изменения частоты ШИМ, причин уйма.
Я пытаюсь человеку прояснить для начала элементарные вопросы. Он попросил помощи, но вижу, что эта помощь ему не очень нужна, а очень жаль. Жаль не человека, а жаль потраченного на него времени.
Может выложенная информация пригодится кому то другому, которому понадобится реальная помощь.
Все заканчиваю бессмысленные террады. Готов ответить на конкретные вопросы касаемые ремонтов любых сварочных аппаратов тем кому это реально необходимо.
С уважением SOLO-62.
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

SOLO-62 спасибо за инфу буду пробовать то что вы написали
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

вскрыл сегодня ещё один такой же китайский инвер на 250 ампер,в нём силовые ключи запихнувше к3878,и естественно кранты всем,они на 900 в 9 ампер,во юмористы,подскажите какие лучше поставить
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

пробовал кто нибудь вот такие транзисторы RJH60D7
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00

Сообщение solo-62 »

Может RGH60F7 ?????????
Если 60F7 - можеш ставить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

RJH60D7 хорошие игбт транзисторы фирмы Renesas
Холодные тянут 90 а 600 в (максимум ) . Конечно если оригинал . :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Сб авг 04, 2012 20:49:01
Откуда: ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сообщение DIMASTUI »

пришли транзисторы сегодня,заказал FGN60N60 это осцилограммы без ключей фото не очень фоткал с телефона,посматрите вроде одинаковые на всех четырёх,что ещё проверить перед впайкой ключей
Вложения
Новая папка.rar
(235.55 КБ) 194 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

На второй фотке сигнал смещён вниз относительно 0, если осциллограф не крутили, то там что-то не то, и сколько вольт на клетку стоит? Я так понимаю 10
Ответить

Вернуться в «Питание»