Если они крякнули значит ещё надо проверить резисторы и диоды там же.DIMASTUI писал(а):когда рванули транзисторы крякнули в придачу ещё вот эти кондёры,на схеме они на 10 нф,
нужна помощь с сварочным инверторм мма 200
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
там обвязка не большая,остальное вроде всё в норме,если только сам импульсный транс хандрит чего
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Вот похожие рассуждалки, может, чем и помогут. А вариаций с названием ММА-200 много
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00
Добрый день!
Из вышеизложенного могу сделать вывод, что вы имеете дело с IGBTишным мостом.
Касаемо конденсатора: -это фильтр сглаживающий пульсации выпрямленного напряжения, не критично поставить любую емкость, чем больше тем лучше.
Что касается транзисторов :- опыт показывает, что разные транзисторы в плечах долго не живут, так как имеют различные сопротивления открытого состояния. Однозначно необходимо установить одинаковые ключи в вашем случае это могут быть FGH40(60)n60SMD(UFD, SFD), IRGP 4063D, IRGP 4068D, HGTG30N60 A4D и прочие подобные и обязательно с внутренним диодом.
Для того, чтобы обезопасить себя от баха необходимо выпаять оставшиеся ключи. Включить аппарат в сеть желательно через лампочку 150-200 ватт. После включения должен запуститься кулер, должно щелкнуть реле и на передней панели засветятся светодиоды зеленый и красный или желтый в общем какие есть. Если все в порядке то необходимо осцилографом проверить так называемые гейтовые сигналы. Для этого необходимо стать щупами на гейт и исток каждого выпаянного ключа (крайние точки пайки). Сигналы во всех четырех плечах должны быть как близнецы братья и иметь ровные фронты.
В вашем конкретном случае сигнал имеет следующий вид: Меандр с амплитудой от +12 до -12 вольт с заполнением 50% у меандра при переходе через 0 вольт имеются небольшие плечики порядка 0,2мкс
так называемый дит тайм (мертвое время). В общем где-то так. Если сигналы одинаковы и красивы можно запаять комплект транзисторов. Если есть малейшие расхождения сигналов нужно искать причину иначе бах неминуем.
Да и еще. Обратите внимание на трансформатор тока. Он обычно намотан на кольце или бывает в пластмассовом черном корпусе. Через центр кольца пропущен один толстый провод - первичная обмотка. Так вот проверьте качество пайки вторичной обмотки этого транса. Ко вторичной обмотке на плате имеется диодный мост обычно на диодах 4148(стекляшки). Диоды проверить обязательно.
Первое включение рекомендую через ту-же лампочку, она должна загореться и погаснуть или едва тлеть. На выходе аппарата должно появиться напряжение в пределах 60-80 вольт. В общем где-то так. Если сумбурно написал - переспрашивайте.
С уважением.
Из вышеизложенного могу сделать вывод, что вы имеете дело с IGBTишным мостом.
Касаемо конденсатора: -это фильтр сглаживающий пульсации выпрямленного напряжения, не критично поставить любую емкость, чем больше тем лучше.
Что касается транзисторов :- опыт показывает, что разные транзисторы в плечах долго не живут, так как имеют различные сопротивления открытого состояния. Однозначно необходимо установить одинаковые ключи в вашем случае это могут быть FGH40(60)n60SMD(UFD, SFD), IRGP 4063D, IRGP 4068D, HGTG30N60 A4D и прочие подобные и обязательно с внутренним диодом.
Для того, чтобы обезопасить себя от баха необходимо выпаять оставшиеся ключи. Включить аппарат в сеть желательно через лампочку 150-200 ватт. После включения должен запуститься кулер, должно щелкнуть реле и на передней панели засветятся светодиоды зеленый и красный или желтый в общем какие есть. Если все в порядке то необходимо осцилографом проверить так называемые гейтовые сигналы. Для этого необходимо стать щупами на гейт и исток каждого выпаянного ключа (крайние точки пайки). Сигналы во всех четырех плечах должны быть как близнецы братья и иметь ровные фронты.
В вашем конкретном случае сигнал имеет следующий вид: Меандр с амплитудой от +12 до -12 вольт с заполнением 50% у меандра при переходе через 0 вольт имеются небольшие плечики порядка 0,2мкс
так называемый дит тайм (мертвое время). В общем где-то так. Если сигналы одинаковы и красивы можно запаять комплект транзисторов. Если есть малейшие расхождения сигналов нужно искать причину иначе бах неминуем.
Да и еще. Обратите внимание на трансформатор тока. Он обычно намотан на кольце или бывает в пластмассовом черном корпусе. Через центр кольца пропущен один толстый провод - первичная обмотка. Так вот проверьте качество пайки вторичной обмотки этого транса. Ко вторичной обмотке на плате имеется диодный мост обычно на диодах 4148(стекляшки). Диоды проверить обязательно.
Первое включение рекомендую через ту-же лампочку, она должна загореться и погаснуть или едва тлеть. На выходе аппарата должно появиться напряжение в пределах 60-80 вольт. В общем где-то так. Если сумбурно написал - переспрашивайте.
С уважением.
solo-62 писал(а):Первое включение рекомендую через ту-же лампочку, она должна загореться и погаснуть или едва тлеть
и лампочку эту очень желательно ставить после сетевых электролитов
i'll be back
- Реклама
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00
Да желательно, но необязательно. Когда у нас выпаяны ключи, то лампочка нужна только для контроля пуска блока дежурного питания, контроля выпрямительного моста или мостов, контроля этих самых кондеров, т.е. цепи заряда. В общем смотрим нет ли в аппарате других КЗ кроме ключей. Если мы все сделаем по вышеописанной методе, то 99% можно обойтись без усложнений себе жизни. На своем веку отремонтировал больше шести тысяч различных сварочных аппаратов, а с лампочкой изгалялся ну может раза три при серьезных проблемах.
С уважением.
С уважением.
сегодня поставил родные транзисторы в холостом режиме работал минут 30,было всё в норме,решил попробовать поварить стукнул два раза электродом и сразу феерверк,все 4 транзистора крякнули,чуть позже выложу фото своего агрегата
Сочувствую таким потерям .все 4 транзистора крякнули
Можно предположить что остался первоначальный дефект . Но еще есть вероятность некачественных перемаркированных транзисторов .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
вот фото китая,транзисторы с кондёроми отпаял,на фото отметил непонятный разьём,и ещё отмечины китайские кондёры на 10 нф 100вольт может лучше другие поставить,и укажите пожалуста на фото с какой части начить прозвонку
- Вложения
-
- фото.rar
- (599.17 КБ) 205 скачиваний
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00
Кондеры которым вы уделяете внимание никак не приделах.
Странный неизвестный разъем это технологический разъем для ремонта. Если вы внимательно посмотрите, то увидите с обратной стороны платы "соплю" между близкими штырьками - это "+" 310 вольт, дальний штырек это "-" 310 вольт. Если распаять "соплю", то "+" 310 вольт пойдет только на силу аппарата. Соответственно если подать "+""-" 310 на штырьки можно запитать только дежурный блок питания и управление. Вывод - разъем нужен для того чтобы не убить выходной каскад во время ремонта. В вашем случае когда уже все убито и распаяно этот разъем бесполезен. Выше я описал методику проверки до впаивания транзисторов. Судя по тому, что взрыв таки произошел вы ничего из моих советов не сделали. То что произошло имеет четыре причины:
1. Лень.
2. Кривые гейтовые сигналы (описано выше).
3. Отсутствие обратной связи трансформатора тока (описано выше).
4. Левые транзисторы (небольшая вероятность).
Если вы не хотите придерживаться вышеописанных правил и рекомендаций этот комплект транзисторов думаю далеко не последний и нужно понимать, что ШИМ работает на частоте 100 кГц, а это не мало, и сопротивления типа 0,2 ом на токах 200А это большая величина. А еще лучше отдайте специалисту, но не в коем случае не "знакомому телевизионному мастеру" (они как правило в электронике ничерта не соображают) - у нас в Одессе их оказывается каждый второй.
Удачи
Странный неизвестный разъем это технологический разъем для ремонта. Если вы внимательно посмотрите, то увидите с обратной стороны платы "соплю" между близкими штырьками - это "+" 310 вольт, дальний штырек это "-" 310 вольт. Если распаять "соплю", то "+" 310 вольт пойдет только на силу аппарата. Соответственно если подать "+""-" 310 на штырьки можно запитать только дежурный блок питания и управление. Вывод - разъем нужен для того чтобы не убить выходной каскад во время ремонта. В вашем случае когда уже все убито и распаяно этот разъем бесполезен. Выше я описал методику проверки до впаивания транзисторов. Судя по тому, что взрыв таки произошел вы ничего из моих советов не сделали. То что произошло имеет четыре причины:
1. Лень.
2. Кривые гейтовые сигналы (описано выше).
3. Отсутствие обратной связи трансформатора тока (описано выше).
4. Левые транзисторы (небольшая вероятность).
Если вы не хотите придерживаться вышеописанных правил и рекомендаций этот комплект транзисторов думаю далеко не последний и нужно понимать, что ШИМ работает на частоте 100 кГц, а это не мало, и сопротивления типа 0,2 ом на токах 200А это большая величина. А еще лучше отдайте специалисту, но не в коем случае не "знакомому телевизионному мастеру" (они как правило в электронике ничерта не соображают) - у нас в Одессе их оказывается каждый второй.
Удачи
Еще можно добавить пробой между витками выходного транса при его нагрузке . А повышенные пульсации в питании управляющей платы и предвыходного транса могут выбить выходные игбт .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00
Добавлять можно сколько угодно. И силовой транс может уйти в насыщение из-за изменения частоты ШИМ, причин уйма.
Я пытаюсь человеку прояснить для начала элементарные вопросы. Он попросил помощи, но вижу, что эта помощь ему не очень нужна, а очень жаль. Жаль не человека, а жаль потраченного на него времени.
Может выложенная информация пригодится кому то другому, которому понадобится реальная помощь.
Все заканчиваю бессмысленные террады. Готов ответить на конкретные вопросы касаемые ремонтов любых сварочных аппаратов тем кому это реально необходимо.
С уважением SOLO-62.
Я пытаюсь человеку прояснить для начала элементарные вопросы. Он попросил помощи, но вижу, что эта помощь ему не очень нужна, а очень жаль. Жаль не человека, а жаль потраченного на него времени.
Может выложенная информация пригодится кому то другому, которому понадобится реальная помощь.
Все заканчиваю бессмысленные террады. Готов ответить на конкретные вопросы касаемые ремонтов любых сварочных аппаратов тем кому это реально необходимо.
С уважением SOLO-62.
SOLO-62 спасибо за инфу буду пробовать то что вы написали
вскрыл сегодня ещё один такой же китайский инвер на 250 ампер,в нём силовые ключи запихнувше к3878,и естественно кранты всем,они на 900 в 9 ампер,во юмористы,подскажите какие лучше поставить
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2015 20:17:00
RJH60D7 хорошие игбт транзисторы фирмы Renesas
Холодные тянут 90 а 600 в (максимум ) . Конечно если оригинал .
Холодные тянут 90 а 600 в (максимум ) . Конечно если оригинал .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
пришли транзисторы сегодня,заказал FGN60N60 это осцилограммы без ключей фото не очень фоткал с телефона,посматрите вроде одинаковые на всех четырёх,что ещё проверить перед впайкой ключей
- Вложения
-
- Новая папка.rar
- (235.55 КБ) 194 скачивания
- Сообщения: 3031
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
На второй фотке сигнал смещён вниз относительно 0, если осциллограф не крутили, то там что-то не то, и сколько вольт на клетку стоит? Я так понимаю 10
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


