Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

[Valentin44]

А где эту прошивку брать?
Сейчас буду пробовать, просто ночные и переход на утрешнюю без выходных, выбил с колеи

[MakSVs]

Ну хотя бы пару постов назад (тут), но она уже устарела.
Самые последние прошивки, всегда, находятся тут (кнопочка WWW в каждом моём сообщении).

[Valentin44]

Залил последнюю прошивку.
Надпись "сброс" вішла отлично!

А вот первая проблема, раз в секунду - две, сильно подмаргивает экран. Все сегменты. Типа как тухнут.
(Это я туплю, это же связь с программой работает, и при передаче так получается)

Гашение незначащего нуля то же хорошо смотрится.

Опрос клавиатуры. Когда крутишь в настройках, и надо многооооо градусов прокрутить - то ускоренное нажатие кнопок работает хорошо. А вот когда в рабочем режиме, то выставить температуру сложно. Надо например 50 градусов добавить, идет медленно, +5, +5, +5, +5,,. и быстро +5+5+5+5 и уже перескочил сильно много. Приходится по одному нажатию делать, что бы менять температуру. ИМХО в рабочем режиме очень не удобно. Или отключить такую возможность, или ускоренную перемотку в рабочем режиме сделать намного медленнее.

Еще, пляска последнего разряда на пару градусов напрягает сильно На прошлых версиях такого не было. Иногда и не понятно, какой же последний знак

Калибровал со станции. Значения поправки и наклона расчитанные программой, и полученные станцией в корне разные.
Работает по настройке с станции. На высоких температурах, не хочет доводить температуру до заданной. Например, ставлю 400 - доходит до 390 и все. Запас ШИМ есть. АЦП то же

Натемпературах около 300 вроде нормально. Это все по низковольтному паяльнику.

Вместо преднагревателя подключил паяльник на 220. Не догревается. Чарез пол часа длобавлю скрины с графиком.
Температура соответствует.
Да, для варианта паяльник на преднагревателе - 300 градусов мало. Можно ли расширить?

Обрыв термопары определяется корректно по всем каналам.

Низковольтный паяльник:


Высоковольтный на выходе преднагревателя. До заданной так и не догрелся.

[Yistler]

у меня так-первая калибровка (R ОС 100К) FL 67 24 FH 319 332 расчетный R OC 158K. Впаял 150К теперь FL 78 28 FH295 212 замеры по фену

Спойлер

станция---фен
64---65
87---85
110---105
126---118
138---134
159---156
179---173
200---199
231---227
251---247
268---264
285---282
295---292
309---307
330---327
349---347
370---369
400---399
435---432

Отличая динамика набора(несколько сек),и стабилизация температуры примерно через минуту.Сейчас расчетный R OC 163 K ,постараюсь завтра купить и продолжу тесты Со старой прошивкой DSS2 конечно не сравнить, по фену сейчас намного лучше
Valentin44 А вы делали расчет резистора обратной связи такой же как для DSS3+?
Кстати посмотрел я только что характеристики своего мультиметра так у него погрешность при 40-400грС +-3гр так что показатели по станции могут быть и точнее

[Valentin44]

Yistler, расчет резистора не делал вообще. 150 ком стоит.
И смысла не вижу. Его номинал, дает такой коэф. усиления, что диапазон АЦП используется достаточно полно. Смысла менять не вижу.

[MakSVs]

Valentin44, экран "подмаргивает" потому что станция подключена к ПК и программа периодически запрашивает данные по UART. Увы, от этого не избавиться, медленный он. Закройте программу и всё будет нормально. Тут этот момент обсуждали.

По поводу "ускоренной перемотки" с Вами не соглашусь, уверен, что это полезная штука. Ваши пожелания учту и добавлю наверное в меню пункт "вкл/выкл" ускоренной перемотки в основном режиме (или настройка скорости: 0-выкл, 1,2,3и т.д. скорость). Нужно подумать как это сделать. Штука бесполезная ИМХО.

Последний разряд может еще плясать и от помех по питанию +5В (вывод AREF МК желательно подключить через RC-фильтр). И от другого принципа расчета температуры. У версии 2 и 3 они разные, а судя по Вашим данным - калибровки у Вас старые. Калибруйте как для третьей версии, и подберите резистор ОС, это важно. Ничего "лишнего" я не советую.
Для примера приведу Ваши данные (со скриншота):
Верх:211-300
Низ:56-24
Верхний замер - неправильный, и вот почему: 211-это значение ADC, а 300-соответствующая ему температура. Таким образом, измерение на 1 единицу ADC повлечет за собой изменение расчетной температуры в несколько градусов (будет прыгать).
Если сделать правильно, т.е. значение ADC должно быть больше реальной температуры, получается, что при изменении ADC на 5-10 единиц - повлечет за собой изменение расчетной температуры на 0-1 единицу. Смысл понятен?

Далее, программа для ПК версии 2,1 рассчитывает калибровки по-старому (её я не менял), отсюда и большой разброс. Постараюсь переделать посылки под новую программу (если влезет)

По графикам вижу, что недогрев происходит от того, что интеграл "упирается в потолок". Как вариант увеличу ограничение и если будет нормально, то так и оставим.

Ограничение в 300* на преднагревателе сделаю как и везде.

Yistler, думаю номинал в 150К вполне приемлем, можно и так оставить. Расчет этого номинала производится с усреднением, т.е "запас" тоже предусмотрен.

[MakSVs]

Вот, попробуйте прошивку для DSS2.2.
- Максимальное значение температуры для преднагревателя увеличено до 450*
- Максимальное значение интеграла увеличено до 70% ШИМа
- Ускоренная перемотка пока в процессе.
Как обозвать меню ? SdL (Speed DeLay) или SPD (SPeeD) или как-то иначе?
pack.zip
Начиная с этой версии прошивки - старая программа для ПК с ней работать не будет. Качайте для третьей версии.

Очень странно, сегодня мой антивирус начал ругаться на мою программу "DSS3_setup.exe" обнаружил какой-то "uds dangerousobject.multi.generic". Программу на сайте перезалил и поставил пароль "DSS31"

[Valentin44]

MakSVs, может не заморачивайтесь с ускоренной перемоткой.
Скорость ее точно не надо регулировать. Максимум - включена/отключена и то только в рабочем режиме.

О резисторе ОС понял. Подумаю что можно сделать. (нету в наличии других, большого номинала).

А 450 град не много? Вроде на паяльниках 400? Или в третей версии таки пришли в выводу что 400 мало?

[MakSVs]

Да уже почти сделал, правда в версию №2 не влазит. будет только в DSS3. Будет называться [SdL] и иметь несколько вариантов: [01|10|20|30]. 1-скорость как сейчас, 30-чуть быстрее, чем до ускорения.
450 может и много. Могу добавить меню с настройкой максимального значения температуры для каждого канала

[Valentin44]

АЦП паяльника 2, показывает то же что и АЦП паяльника 1.
А должен показывать собственное.
При переключении входа теропары на АЦП второго паяльника, пообще никак не реагирует.

Это на прошивке из сообщения Вт фев 24, 2015 22:39:53

Так же невозожно с программы записать значения разницы и наклона. Читать можно, записывать нет. После записи читает то же что было и до записи.

[MakSVs]

Обновленное ПО для ПК тут
И прошивки для DSS2.2

pack.zip

Временная прошивка...

(17.97 КБ) 144 скачивания

Для станции DSS2.2 выбор канала для паяльника происходит в момент его включения. Т.е. если был подключен №1, отключить его и подключить №2 - будет показывать ошибку. Но стоит выключить, а потом включить - то канал переключится.
Определение происходит по наименьшему напряжению на входах одного из ОУ.

[Valentin44]

Максим, вроде пока все в норме.
Дальше жду случая пока куплю резистрі для ОС.

Еще вопрос, я почему нижнее АЦП рекомендовано 50-70 ед? Почему не ставить его равні комнатной температуре? Это на 20-30 ед. увеличит динамический диапазон АЦП.
Это я к чему... При максимальном АЦП 650 (я не попутал?), получить возможность использовать 2 ед. АЦП на градус невозможно. 400 град *2 = 800 ед. АЦП минимум.

Вы как-то собирались перейти на встроенный в контроллер источник опорного напряжения. Тогда питания усилителя от 5 вольт, не будет вносить ограничение. И использовать АЦП можно будет полностью.

Тогда легко можно перенастроить работу усилителя и получить 2 ед. АЦП на 1 градус.

[MakSVs]

"Рекомендация" по-поводу АЦП сугубо личная. Чтобы наверняка "сдвинуть" начальное значение температуры и чтобы на низких температурах 0-5* этот сдвиг тоже работал. Во большинстве схем паяльных станций термопара подключена просто на вход ОУ (без резистора смещения). У меня на низких температурах при таком включении нормально заставить работать так и не получилось. Не знаю как у других работает, может температура начинает "определяться" только с какой-то более высокой (50-100* например) Меня такой расклад не устраивал.

А вообще эта цифра появилась в ранних версиях, и оставлена только потому, чтобы сохранить старые калибровки. Вроде бы как законченная конструкция, но кому понравится каждый раз заново калибровать станцию? У многих это получается не с первого раза, хотя особых проблем лично я не вижу. Были времена, когда например пользователи Win98 та-а-ак тяжело переходили на WinXP...

Согласен, желательно переделать на внутренний ИОН и тогда максимальное значение ADC будет 1024 (2,5В), но корректно отобразить его будет не просто, у нас только 3 разряда. Отсюда вытекает еще одна проблема - более жесткие требования к подбору резистора обратной связи... Я не против переделать, там 5 строчек изменить, но как на это отреагируют остальные?...
Как-то так

Спойлер

Так как проект можно сказать теперь уже является законченным, начинаю заниматься другим. Может у кого будут какие предложения или идеи?

[Valentin44]

Корректно отображать 1024 и не надо, при превышении просто сделай обрезку значения на 999 для экрана. Это практически крайнее значение, и делать рабочие режимы там не стоит.

Опять же, расчет резистора ОС есть смысл делать что бы температура АЦП было вдвое больше температуры. Выше смысла нет ИМХО.

В общем, что народ скажет

Резисторы для ОС взял, попробую немного поднять КУ.
В принципе, одно что сейчас напрягает - пляска последнего разряда на 2-3 градуса. Причем очень быстро. Если таки сделать усреднение, или заторможенное изменение на экране, то можно и так оставить.

И еще, на немного будущее Я таки буду просить или исходники от последней версии, или таки сделать на выбор возможность какой выход управляет вторым паяльником. Или 24 вольта, или 220 вместо преднагревателя.

В остальном все просто супер!

Да, я что бы не перегружать лишним током паяльник, может есть смысл на пару вольт снизить напряжение БП, продлить срок службы нагревателя. Время нагрева конечно увеличится, но это не так критично

[alextkach]

Прошил новой прошивкой. Работает отлично. Калибровал со станции (пока нет возможности подключить к компу), очень хорошо калибруется. Нагреватель(электроплита) теперь греет отлично, нагревается быстро, но пролетает мимо +-20С, видимо из-за инерции. Насчет нагрева фена, может его немного замедлить, если глянуть на спираль при включении, видно как накаляется до оранжевого цвета, что не есть гуд. Быстрее закончит свою жизнь

[Valentin44]

кДа, то же заметил перелет температурі на 220 вольтовом паяльнике. Примерно на 10-15 град. Видимо просто перерегулирование из-за более быстрого ПИД. Не скажу что напрягает, но для паяльника это может не так важно, как для печки или фена.

А можно, на свободную кнопку, которая внизу крайняя, под температурой паяльника, сделать типа "mute" Что бі сбрасівало температуру паяльника градусов на 100. А то иногда делаешь перерыв, и полностью отключать - долго греть. А так нажал, и сбросило температуру, нажал снова - и вернуло на рабочую Актуально именно для паяльника.

И еще, пару раз заметил, что работает паяльник на 300 (к примеру), добавил 20-30 градусов, а температуру не набирает. Держит как и было, или набрал только немного. Лечится только переключение питания. Если просто отключить паяльник, и включить - то же самое. Не набирает заданную температуру. Недобирать может и 30-40 градусов. Как и какие точно условия влияют на это, пока не пойму.

В остальном не нарадуюсь!!! Написал главному коту, что бы проект получил печать "лапу, и проверено котом", но ни ответа ни привета. Хотя количество отзывов вроде достаточно что бы проект таки получил печать.

Показывал станцию знакомым, завидуют Понравилась!

[Yistler]

если глянуть на спираль при включении, видно как накаляется до оранжевого цвета

Смотрел у себя,при нагреве немного накаляется но не ярко,потом практически затухает

[MakSVs]

Valentin44, насколько быстро пляшет последний разряд? Так как на видео или гораздо быстрее? Может быть у Вас не совсем "чистое" питание по +5В?
Заторможенное изменение показаний приводит к тому, что бывает так попадет, что при уставке 230* показывает например какое-то время нормально, но потом долго висит 235*, а потом резко перескакивает на 227*. Это напрягает еще больше.
Усреднение по последним 10-ти замерам отнимает довольно много памяти, а если использовать "Медиану (статистика)", то кода и памяти оно занимает еще больше, хотя медиана мне больше нравится. Тут еще встает вопрос о сортировке полученных данных и замещении самого "старого" значения... Это так, если очень основательно подойти к этому вопросу

По-поводу "mute" как-то проскакивала у кого-то мысль о том, чтобы сделать подобное, только немного не так. Скажем поставили 250* - переходит в "сон" после 20минут, поставили >300* в "сон" после 5-10минут, но как отследить? Предлагалось поставить геркон как в фене, но на этом всё и закончилось.

По-поводу недобора на 300* - хотелось бы график глянуть, там ясно всё будет.

Ну и по-поводу "печати". Я тоже писал, ответ получил там же, так что медальки больше не выдают

alextkach, да пролетает мимо +/-20* из-за бОльшей инерционности печки или неправильной установке термопары, но скорее первое. Коэффициенты пропорциональной (1,8) и интегральной (0,2) составляющей для всех каналов одинаковы, изменить их можно только для всего сразу. Можно конечно добавить в меню настройку эти самых коэффициентов, но это для многих усложнит калибровку станции. И боюсь что не хватит места в DSS2.2
Замедлить нагрев тоже скорее всего не получится, разве что после включения от комнатной температуры, прогревать скажем 10% мощности до температуры ~50*, а дальше "отпускать". Не думаю, что в заводских паялках есть щадящий режим для нагревателя

[Valentin44]

MakSVs, быстрее. Так, что сливается знак, и не понятно значение на нем.Примерно +-3 градуса.
Питание, смотрел осциллографом, ровное и чистое. Мало того, добавил керамический конденсатор еще на плате контроллера по питанию. Элетктролиты в норме, годные. Проверены перед установкой С/ESR метром.

Не обязательно делать усреднение. Просто обновлять температуру раз в секунду, или пол секунды. Без усреднения. ПО факту.

Mute, не геркон не надо. Именно по кнопке И не надо автоматом, не знает станция сколько надо времени отдохнуть, это только я знаю Буду паять, или нао минут 10-20 чаю попить

[Yistler]

Так, что сливается знак, и не понятно значение на нем.Примерно +-3 градуса.

Да, пляска последнего разряда иногда бывает быстрее чем на видео(как у вас,+-3)... но не знаю,разве это имеет большое значение?