Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

[Леонид Иванович]

При однополярном питании будет выход за пределы допустимого синфазного входного напряжения - выходы усилителей ошибки могут иметь потенциал до -0.75 В. Как вариант, можно чуть приподнять потенциал базы Q11 и Q12, добавив резистор на VCC (для VCC = 12 В это примерно 12 кОм). Тогда при регулировке до 30 В на выходах усилителей ошибки диапазон линейной работы будет соответствовать напряжению от 0.07 до 2.75.

[zenon]

Да не, тогда смысла нет в однополярном, что минус тянуть, что общий.
Фух, пока вот к чему пришёл, кол-во перемычек выросло правда, но желание аккуратно ровно сделать разъём сигнальный в линию перевешивает.

[Леонид Иванович]

Номинал R31 указан неправильно. Больше пока ничего не заметил. Разводка земли, конечно, не идеальна, но пойдет.

[zenon]

С разводкой земли у меня опыта пока маловато, чтобы "чувствовать" её.

[Леонид Иванович]

Эта схема не так чувствительна к качеству разводки, как, например, первоначальная схема из этой ветки. Здесь применены дифференциальные усилители, а задание и измерение напряжения/тока ведется относительно сигнала COM. Поэтому схема не чувствует отличие потенциалов земли в разных точках.

А вообще, каждый проводник на печатной плате нужно рассматривать как резистор. Если проводник используется в сигнальных цепях и ток по нему течет маленький, то падение напряжения тоже будет малое, можно не беспокоиться. Но если ток протекает большой, то надо учитывать, что потенциалы по длине проводника будут разными. Вот на этой плате снизу проходит широкий проводник земли. По нему будет протекать полный ток нагрузки БП. А Вы от этого проводника в разных точках делаете отводы для сигнальных цепей. Все они будут иметь разный потенциал. Ток нагрузки может быть импульсным, тогда надо еще учитывать индуктивность проводника, картина станет еще хуже. Надо все заземленные точки малосигнальной части схемы соединить между собой, это будет сигнальная земля. Потом эту землю в одной точке соединить с силовой землей. Где именно будет находится эта точка соединения - не так важно. В данной схеме эту точку соединения земель лучше расположить на земляном выводе шунта R39, чтобы минимизировать синфазное напряжение для диффусилителей.

P.S. По поводу схемы индикации CC/CV - просто мысли. Если LM358 запитать однополярным напряжением +5 В, то можно убить двух зайцев. Во-первых, выход будет напрямую согласовываться с микроконтроллером. Во-вторых, схема на двух ОУ может отслеживать все состояния БП, точно так же, как схема на четырех компараторах. Если на выход БП будет поступать постороннее напряжение и наступит состояние UNREGULATED, то напряжение на выходе услителя ошибки CV опустится где-то до -1 В, при этом у LM358 вход выйдет из диапазона допустимого синфазного напряжения, и произойдет реверс фазы. Сигнал CV пропадет, что и требуется. Но это так, мысли вслух. Решение слишком "хакерское", стоит поставить вместо LM358 какой-нибудь более современный ОУ без реверса фазы, решение работать не будет.

[zenon]

Интересно, но тогда уточнить можно?

При однополярном питании будет выход за пределы допустимого синфазного входного напряжения - выходы усилителей ошибки могут иметь потенциал до -0.75 В. Как вариант, можно чуть приподнять потенциал базы Q11 и Q12, добавив резистор на VCC (для VCC = 12 В это примерно 12 кОм). Тогда при регулировке до 30 В на выходах усилителей ошибки диапазон линейной работы будет соответствовать напряжению от 0.07 до 2.75.

У нас и так стоит R54 - добавление ещё резистора с VCC на базы это нормально? (я понимаю, на R54 оно может быть во всём диапазоне выхода).

[Леонид Иванович]

Нормально. С баз транзисторов включить на +12 В резистор 10…12 кОм, и выходы усилителей ошибок не будут заходить в отрицательную область.

[zenon]

Сигнал CV пропадет, что и требуется.

...сигнала CC тоже не будет, те в нашем варианте, для индикации этого режима достаточно транзистора и двух диодов с выходов 358, так?

[Леонид Иванович]

Какого режима, UNREGULATED? Для него не обязателен отдельный светодиод. Достаточно того, что CV и CC погаснут, значит нет регулировки ни CV, ни CC.

[zenon]

Начал собирать, транзисторы которые поставить лучше ... а тут все нужны коллектор-эмиттер не меньше 60 вольт, при условии что Uвх будет до 55 вольт это даже мало, 5551 кот наплакал в загажнике.
Валом 2N2222 (без пары), BC337, BC547, а вот на место Q11,Q12 есть малошумящие 2SC2240.

[Леонид Иванович]

Q14 - пойдет низковольтный (BC547).
Q11, Q12, Q13 - нужны довольно высоковольтные, например, КТ503Е, КТ520А, Б (MPSA42, MPSA43), КТ6117А, Б (2N5551, 2N5550). 2SC2240 тоже подойдут.
Q2 - КТ815Г, КТ817Г.

[Gisteresis]

Офф

Спойлер

zenon, SMD... чем паяете? Блин нелюблю такую мелкоту.

[Леонид Иванович]

SMD паять легче и намного быстрее, чем through-hole. Не нужно формовать выводы и обрезать их. О чем говорят и цены на монтаж - точка пайки SMD обычно стоит дешевле. Конечно, если речь не идет о размерах 0402 или 0201, где просто не хватает старческого зрения.

[zenon]

Gisteresis, если полистать платы, которые оставлял, можно заметить переход на smd, я только-только перехожу, теперь получаю удовольствие.
Для начала взял набор резисторов E12, по 100шт, и конденсаторов размер 1206 (самые большие).
Теперь заказал E24 килоомы (1k-100k) 1%. Ну и ещё по-мелочи, номиналы которые отдельно и по 200-300 брать 1k,10k,1n,10n,100n.
Как-то так.
0805 пока не берусь.
Ах, да чем паяю? .... не поверишь паяльником. Паяльник с жалом T12 сейчас, в подписи же есть.

[Леонид Иванович]

0805 пока не берусь

Особой разницы между 1206 и 0805 в плане трудности пайки нет. Сейчас в радиолюбительской среде размер 0805 является самым распространенным, компоненты такого размера легче всего купить. Поэтому не надо зацикливаться на 1206. А вообще, с современной тенденцией уменьшения размеров микросхем, пассивные элементы тоже надо выбирать поменьше. Например, раньше микроконтроллеры были в корпусах с шагом 0.8 мм (ATmega), а сейчас стали с шагом 0.5 мм (STM32). Поэтому все равно платы приходится делать с маленькими нормами (0.3/0.2). Так что сейчас пассивка 0603 вполне к месту. Планирую полностью на нее перейти.

[zenon]

Самая большая проблема разложить всё. Мешать разные размеры в коробках не хочется... Хорошо хоть что 1% и 5% можно вместе.
ps по поводу тары. перепробовал кучу пластика, - ерунда, вернулся к спичечным коробкам для резисторов и керамамики.

[Леонид Иванович]

Я тоже в спичечных коробках храню, ничего лучше человечество не придумало. Как раз умещаются ленточки SMD, нарезанные по 10 штук. В одной коробке прекрасно уживаются и 1206, и 0805, и 0603. Проводите по ленточке цветным маркером - и всё, сразу понятно, где что.

[zenon]

Точно, цветной маркер... блин.
===
В общем запустил, правда запитал пока несимметрично +12/-5... ток регулируется если выставить минимум, потом закоротить выход.
Если просто закоротить - ток максимальный 1-2 секунды, потом стабилизируется на выставленном значении.
Напряжение вроде норм.

[Леонид Иванович]

Если просто закоротить - ток максимальный 1-2 секунды, потом стабилизируется на выставленном значении.

Так не должно быть. Переходной процесс в симуляторе около 20 мкс, это никак не 2 с. Питания -5 В вполне достаточно. Даже не знаю, что можно было напутать, чтобы получился такой катастрофический результат. А что происходит на выходах усилителей ошибки?

[zenon]

Да я и сам не пойму, когда корочу выход светодиод мнгновенно переключается, показывая режим CC, а на самом деле ток прёт без огранчения пару секунд 0.5 сек. Те уже по переключению светодиодов можно говорить что ОУ работают нормально, так?