Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
EDSedov
Вымогатель припоя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 20:20:13
Откуда: Рязань

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение EDSedov »

Всем доброго времени суток :) Уже продолжительное время мучаюсь с одним вопросом: как правильно намотать дроссель выходного LC фильтра в обратноходовом ИИП? Сколько искал по инету -- ничего не нашел, а может просто не понял, что написано...
Ток через дроссель 1.5А.
Может есть какая-то программа или методика расчета таких дросселей?
Выше нос! жизнь прекрасна! :))
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

Уважаемый Старичок51.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я произвол расчет в вашей программе?Если есть косяки подскажите. Думаю схема вам знакома.
Вложения
FlybackRing.jpg
(186.53 КБ) 478 скачиваний
182245.gif
(22.33 КБ) 487 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

у российских колец нет такого размера. это размер от компании Магнетикс.
и что-то мне кажется, что конденсатор на 680 пик даст частоту заметно меньше, чем 90 кило...
680 пик дает время включенного состояния ключа 17 мксек. что при 5 Вольтах питания дает примерно 24 мксек период, а это чуть боле 40 кило...
и хотя я выложил программу для порошковых колец, но крайне не советую пользоваться такими кольцами. лучше возьми феррит с зазором.
а вообще-то - 34063 - полная фигня, а не нормальный ШИМ контроллер. у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

Starichok51 писал(а):у российских колец нет такого размера. это размер от компании Магнетикс.
и что-то мне кажется, что конденсатор на 680 пик даст частоту заметно меньше, чем 90 кило...
680 пик дает время включенного состояния ключа 17 мксек. что при 5 Вольтах питания дает примерно 24 мксек период, а это чуть боле 40 кило...
и хотя я выложил программу для порошковых колец, но крайне не советую пользоваться такими кольцами. лучше возьми феррит с зазором.
а вообще-то - 34063 - полная фигня, а не нормальный ШИМ контроллер. у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...


Хорошо. Конденсатор я могу поставить и поменьше, чтобы увеличить частоту(но если не принципиально можно оставить и 40-45кГц), я просто приложил дефолтную схемку. Использовать хочу именно 34063, т.к. преобразователь должен питаться от литиевого аккума или от USB, так что особого выбора нет.
По сердечнику. Зазор(пропил) я могу сделать сам?А то что-то все продают без зазора кольца. И как тогда сделать расчет например под кольцо Epcos R12.7 x 7.90 x 6.35 B64290L0742X087 ?
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

Ну и может поставить внешний высоковольтный полевик, повысив макс.допустимое напр.на ключе до 400-500В, но с этим и увеличив напр.насыщения до 2-3В ?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Starichok51 писал(а):у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...

И еще цена :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

нет, ферритовые кольца пилить, тем более такого маленького размера не годится.
а чем тебя не устраивают Ш(Е)-образные сердечники? там нужный зазор прокладками делается легко.
высоковольтный ключ бессмысленно ставить, не сможет реализоваться его высоковольтность...
и отраженное в программе лучше взять не более 3 Вольт - не более минимального питания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

Хочется сделать очень компактный трансформатор, поэтому лучше кольцо или гантельку. Или что порекомендуете, чтобы было компактнее?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

лучше качественно и надежно, в ущерб компактности...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hybroid »

Смутно представляю компактный транс для флая на кольце. Если распыленка, то витков много, воткни их еще в кольцо.. Если феррит, то это в принципе колхоз.
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

Люди наматывают на дроссель-гантельку 220мкГн вторичку и всё отлично работает с 34063. Вот это колхоз, но компактно и выполняет задачу. Так вот вопрос стоит в том, чтобы сделать транс с нуля не ухудшив сильно габариты. Ш-образный транс - это конечно круто, но не выполняет первоочередную цель - компактность. Можно ли на обычном ферритовом кольце(без зазора, т.к. я действительно не нашел их в продаже) внешним диаметром 11-13мм сделать нормальный транс?Я полагаю, что можно. Но как рассчитать витки?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Schwingus писал(а):Можно ли на обычном ферритовом кольце(без зазора, т.к. я действительно не нашел их в продаже) внешним диаметром 11-13мм сделать нормальный транс?Я полагаю, что можно.

Нельзя, или надо увеличивать существенно размер или делать зазор. Иначе в этой схеме сердечник намагнитится и войдёт в насыщение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

тогда что использовать для создания компактного транса под flyback?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

если посмотреть устройство холодильников, стиралок и другой технике где есть маломощные источники питания везде стоят миниатюрные Ш.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Зарядное устройство мобильного телефона - транс на Ш сердечнике, меньше по размеру даже на кольце на сделаешь. К тому же сердечник уже с зазором
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Schwingus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Schwingus »

а как насчет формы чашки?Вот вариант, как я понимаю аналогичный тому, что представлен на схеме http://ferrite.ru/warehouse/p14-8-3h3.html.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ST@S »

Здрасьте :)) . Владимир, поясните, пожалуйста, верно ли выполнен расчёт (в программе ResonantSMPS)?
Что такое "отношение индуктивностей"? Каких? [подчёркнуто]
Почему в первичке так мало витков?
Резонансная индуктивность - это индуктивность рассеяния?
СпойлерИзображение

Спасибо!
Вложения
SMPS_1.jpg
(201.96 КБ) 740 скачиваний
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ST@S, вообще-то, прежде, чем браться за расчет резонансной топологии, нужно сначала познакомиться с основами работы и с параметрами схемы.
в данном случае желательно сначала прочитать этот документ (перевод на русский английского апнота).
да, часто в качестве резонансной индуктивности используют индуктивность рассеяния. для этого специально мотают трансформатор так "плохо", чтобы индуктивность рассеяния получилась большой.
но при недостаточной величине индуктивности рассеяния можно дополнить до нужной величины внешним дросселем.
Вложения
Разработка на IR27951-2.pdf
(4.22 МБ) 200 скачиваний
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ST@S »

Благодарю! Не сказал сразу, но у меня вообще полный мост с фазовой модуляцией. :facepalm:
https://drive.google.com/file/d/0B2-S2Z ... sp=sharing
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

фазовая модуляция - это натуральный ШИМ, и к резонанснику не имеет никакого отношения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»