Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 20:20:13
Откуда: Рязань

Сообщение EDSedov »

Всем доброго времени суток :) Уже продолжительное время мучаюсь с одним вопросом: как правильно намотать дроссель выходного LC фильтра в обратноходовом ИИП? Сколько искал по инету -- ничего не нашел, а может просто не понял, что написано...
Ток через дроссель 1.5А.
Может есть какая-то программа или методика расчета таких дросселей?
Выше нос! жизнь прекрасна! :))
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

Уважаемый Старичок51.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я произвол расчет в вашей программе?Если есть косяки подскажите. Думаю схема вам знакома.
Вложения
FlybackRing.jpg
(186.53 КБ) 480 скачиваний
182245.gif
(22.33 КБ) 489 скачиваний
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

у российских колец нет такого размера. это размер от компании Магнетикс.
и что-то мне кажется, что конденсатор на 680 пик даст частоту заметно меньше, чем 90 кило...
680 пик дает время включенного состояния ключа 17 мксек. что при 5 Вольтах питания дает примерно 24 мксек период, а это чуть боле 40 кило...
и хотя я выложил программу для порошковых колец, но крайне не советую пользоваться такими кольцами. лучше возьми феррит с зазором.
а вообще-то - 34063 - полная фигня, а не нормальный ШИМ контроллер. у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

Starichok51 писал(а):у российских колец нет такого размера. это размер от компании Магнетикс.
и что-то мне кажется, что конденсатор на 680 пик даст частоту заметно меньше, чем 90 кило...
680 пик дает время включенного состояния ключа 17 мксек. что при 5 Вольтах питания дает примерно 24 мксек период, а это чуть боле 40 кило...
и хотя я выложил программу для порошковых колец, но крайне не советую пользоваться такими кольцами. лучше возьми феррит с зазором.
а вообще-то - 34063 - полная фигня, а не нормальный ШИМ контроллер. у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...
Хорошо. Конденсатор я могу поставить и поменьше, чтобы увеличить частоту(но если не принципиально можно оставить и 40-45кГц), я просто приложил дефолтную схемку. Использовать хочу именно 34063, т.к. преобразователь должен питаться от литиевого аккума или от USB, так что особого выбора нет.
По сердечнику. Зазор(пропил) я могу сделать сам?А то что-то все продают без зазора кольца. И как тогда сделать расчет например под кольцо Epcos R12.7 x 7.90 x 6.35 B64290L0742X087 ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

Ну и может поставить внешний высоковольтный полевик, повысив макс.допустимое напр.на ключе до 400-500В, но с этим и увеличив напр.насыщения до 2-3В ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Starichok51 писал(а):у нее одно преимущество, что работает реально от 3 Вольт...
И еще цена :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

нет, ферритовые кольца пилить, тем более такого маленького размера не годится.
а чем тебя не устраивают Ш(Е)-образные сердечники? там нужный зазор прокладками делается легко.
высоковольтный ключ бессмысленно ставить, не сможет реализоваться его высоковольтность...
и отраженное в программе лучше взять не более 3 Вольт - не более минимального питания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

Хочется сделать очень компактный трансформатор, поэтому лучше кольцо или гантельку. Или что порекомендуете, чтобы было компактнее?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

лучше качественно и надежно, в ущерб компактности...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Смутно представляю компактный транс для флая на кольце. Если распыленка, то витков много, воткни их еще в кольцо.. Если феррит, то это в принципе колхоз.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

Люди наматывают на дроссель-гантельку 220мкГн вторичку и всё отлично работает с 34063. Вот это колхоз, но компактно и выполняет задачу. Так вот вопрос стоит в том, чтобы сделать транс с нуля не ухудшив сильно габариты. Ш-образный транс - это конечно круто, но не выполняет первоочередную цель - компактность. Можно ли на обычном ферритовом кольце(без зазора, т.к. я действительно не нашел их в продаже) внешним диаметром 11-13мм сделать нормальный транс?Я полагаю, что можно. Но как рассчитать витки?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Schwingus писал(а):Можно ли на обычном ферритовом кольце(без зазора, т.к. я действительно не нашел их в продаже) внешним диаметром 11-13мм сделать нормальный транс?Я полагаю, что можно.
Нельзя, или надо увеличивать существенно размер или делать зазор. Иначе в этой схеме сердечник намагнитится и войдёт в насыщение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

тогда что использовать для создания компактного транса под flyback?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

если посмотреть устройство холодильников, стиралок и другой технике где есть маломощные источники питания везде стоят миниатюрные Ш.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Зарядное устройство мобильного телефона - транс на Ш сердечнике, меньше по размеру даже на кольце на сделаешь. К тому же сердечник уже с зазором
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 20:11:32

Сообщение Schwingus »

а как насчет формы чашки?Вот вариант, как я понимаю аналогичный тому, что представлен на схеме http://ferrite.ru/warehouse/p14-8-3h3.html.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Здрасьте :)) . Владимир, поясните, пожалуйста, верно ли выполнен расчёт (в программе ResonantSMPS)?
Что такое "отношение индуктивностей"? Каких? [подчёркнуто]
Почему в первичке так мало витков?
Резонансная индуктивность - это индуктивность рассеяния?
СпойлерИзображение
Спасибо!
Вложения
SMPS_1.jpg
(201.96 КБ) 746 скачиваний
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

ST@S, вообще-то, прежде, чем браться за расчет резонансной топологии, нужно сначала познакомиться с основами работы и с параметрами схемы.
в данном случае желательно сначала прочитать этот документ (перевод на русский английского апнота).
да, часто в качестве резонансной индуктивности используют индуктивность рассеяния. для этого специально мотают трансформатор так "плохо", чтобы индуктивность рассеяния получилась большой.
но при недостаточной величине индуктивности рассеяния можно дополнить до нужной величины внешним дросселем.
Вложения
Разработка на IR27951-2.pdf
(4.22 МБ) 201 скачивание
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск

Сообщение ST@S »

Благодарю! Не сказал сразу, но у меня вообще полный мост с фазовой модуляцией. :facepalm:
https://drive.google.com/file/d/0B2-S2Z ... sp=sharing
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

фазовая модуляция - это натуральный ШИМ, и к резонанснику не имеет никакого отношения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»