Выходные транзисторы для JLH

[ибуки]

сделал еще одно интересное наблюдение,выходные транзисторы при одинаковой бэтте но с более высокой граничной частотой дают красивее спектр (намного меньше высших гармоник)связано это скорее всего с тем что токовая оос примененная в выходном каскаде действует в более широком диапазоне частот из за большего модуля Ку на высокой частоте и лучше компенсирует высшие гармоники это еще один плюс в пользу 2sd1212-s ведь у них граничная частота аж 120мгц
обычно усиление транзистора начинает падать примерно на частоте равной Fгр/бэтту
таким образом у тошибы например 30мгц/150=200кгц
у 1212 120мгц/200=600кгц то при большей бэтте на нч у них падение усиления начинается на втрое большей частоте

[misterzu]

Эм, вроде же по определению Fгр - это такая частота при которой бетта == 1
А вы пробовали идеальную модель с разной беттой или просто разные транзисторы? емкость коллекторного перехода еще нужно бы посмотреть...

[ибуки]

сорри я немного не правильно выразился,не бэтта равна единице ,это действительно на Fгр происходит,а начинается спад усиления,те ачх начинает идти вниз
я смотрел спектр совсем без оос и у транзисторов с высокой частотой высшие гармоники спадают быстрее,а сам усилитель даже без оос очень линеен
емкости у транзисторов связаны с Fгр,обычно чем она выше,тем они меньше

[galileopro]

Да можно и 5-7 Вт на всю полосу попробовать.

А 2sd1804 нельзя 4 шт на выход поставить в канал? и тогда ватт 20 с канала выйдет.

[ибуки]

попробуй только в плечо отбирай одинаковые и они смд сначала их напаяй на медную подложку
как по мне по одному поставить будет 5вт чистого звука,замена ламповику
кстати они тебе в мощный в драйвер вместо 139 хороши будут или 1803

[galileopro]

А откуда там 35? Что это за 2 коэффициент? При токе 6А?

То есть бетта при большом токе падает?

[ибуки]

смотри ниже график бэтты от тока до 2а там нормально,так на них при твоих 46в больше 1а на один транзистор нельзя они по мощности не выдержат
на них хороший 6...7 ваттник выйдет,однополяргое питание 25в ток 1.5...1,6а
не знаю зачем тебе такая мощь люди вон на лампочке 6п6с с ее 1.5вт сидят и радуются,смени акустику или сабом в классе АБ подопри
чем мощнееJLH,тем он хуже играет на вч,не может виолончель играть как скрипка
динамики уже давно стали делить на вч сч нч теперь пора и усилители,реализация проще интермодов меньше плю не нужны катушки в фильтрах АС,отчего усилителям легче дышится от меньшей реактивности нагрузки

[As]

...чем мощнееJLH,тем он хуже играет...

Тоже создалось такое впечатление...
Сила JLH именно в ничтожных искажениях на малых, менее ватта, мощностях, что не могут большинство усилителей класса АВ...

[ибуки]

мне кажется это из за лучшего качества маломощных транзисторов
кстати 2sd1804T по току не плохи(8а) а вот мощность всего 20вт но они смд а это обычно не крепится к радиатору а его прижимают сверху на плате,может если их опаять медным бандажем а его уже крепить к радиатору они и большую мощность выдержат

можешь еще попробовать 2sd1289 с буквой P 8а/80вт бэтта 180-320 Fгр=60мгц,разработка NEC ,но делают китайцы

[galileopro]

Нормальный график 2sd1804: до 5 А бэтта снижается до 150 примерно. На 2 А она 200. Откуда взято 35 бэтты, там такая бэтта при 10 А токе. Все таки в таблице они что-то не то написали. Они написали 6А и 35 бэтта. По графику такого нет.

И еще: бетта выше при 75 градусов, чем при 25. То есть нагрев транзистора повышает бетту?

А каким резистором регулируется ток покоя предварительного каскада? Если поставить туда средне мощности транзисторы, можно его там поднять, и будет тогда выходникам легче. R4 наверно.

Просто вот этот ТП он делится между транзисторами или он на обоих одинаков?

Я имею в виду ставишь ты ТП 2.5 А, это на обоих выходниках 2.5, или на каждом по 1.25? И предварительный каскад еще есть, у которого тоже можно поднять ТП до 0.5 А поставив транзисторы средней мощности.

Тогда выходники будут каждый по 1А ТП?

[aloyzaaa]

Ты наверно "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"!

[ибуки]

это график усредненый,а в таблице минимальная для какой там буквы не помню,те если при 1а бэтта была 400,то при 6а будет 200,если была 70 станет 35
но еще повторю что мощность у них 20вт значит при твоих 43в больше 1а на один транзистор нельзя те если поставишь два в параллель то ток покоя максимум 2а,если снизить питание до 15+15=30в то мохно по 1.5 а на1 транзистор,3а на два
предварительные каскады имеют очень малый ток в сотни раз меньше не трогай там ничего
с такими познаниями повтори готовую схему и не лезь в изменение номиналов

[galileopro]

А вот это имеет место быть?

R4 нужно уменьшить - ток покоя входного транзистора увеличится, увеличится и скорость нарастания выходного напряжения. А вот что касается R8, то пофиг какой он там - почти весь ток уходит в базу нижнего выходного транзистора (через R8 течет ток менее 1 mA).

Идет речь об ТП входного транзистора (он там 30 мА примерно).


Да, насчет предварительного каскада я понял. Тогда туда поставлю маломощные, из тех, что вы советовали. Будет выше граничная частота, усилительные св-ва. Я это понял.

[galileopro]

ибуки, я понял куда вы клоните, неоптимально питание +\-23 при таком ТП. НО к сожалению трансформатор уже намотан.

Я тогда поставлю 1А. Будет 7 Вт на выходе. Нормально.
А если 2 в параллель, то около 13 Вт можно расчитывать. Это на всю полосу достаточно.

[galileopro]

На маленькую мощность можно 2sd1805G.

[galileopro]

Ибуки я решил проверить в модели. К сожалению практически ни одного транзистора с высокой беттой именно из тех, которые Вы называли не нашлось, я поставил 2SD1805G. Бетта у него 400 примерно. ТП поставил 1.2 А.


Так вот, искажения подросли. По сравнению с мотороллой. Я уменьшил КУ, но все таки. Интересно почему.

было 0.24% с MJ15003

Я понимаю, что надо купить и послушать, но все таки.

[ибуки]

ну и что что намотан,поставьте CRC фильтры вместо просто емкостей в каждое плечо блока питания и на резисторе 5ом при токе 1,7а упадет 8,5в а для всего усилителя уже 17в те будет питание 26в,а ток 1,7а,что по мощности равно 44вт и транзисторы выдержат а мощность 10вт уж точно снимете с одной пары,а пульсации снизятся на пару порядков
ничего там не вырастет вы спектр смотрели.может там вторая гармоника выше ,а остальные упали
и что там за коррекция вы меандр смотрели? что с устойчивостью?
дайте вашу модель.у меня нет 1805 в симе

[galileopro]

http://ifolder.com.ua/tn1nd3toskru.html это с 1805G
http://ifolder.com.ua/bnhnyr4tv6t7.html это с mj15003

[tataff]

Ибуки, хоть сколько-нибудь явной зависимости между h21 биполярного транзистора и вносимыми искажения каскада на нем построенного - вообще не существует. Если и отбирать транзисторы для выходного каскада УНЧ - то, при прочих равных, по критерию минимальной зависимости "беты" от входного тока в его рабочем диапазоне (от молчания до максимальной выходной мощности).
Из отечественных мощных, по моим данным наименьшая у 2Т908, наибольшая - у Дарлингтонов КТ825/27.

[ибуки]

вы заблуждаетесь учите матчасть
p.s. как раз 908 еще какие горбатые по сравнению с той же тошибой 5200,но в А классе это не так важно
а насчет бэтты если по вашей теории то зачем на выходе усилителей люди всякие шиклаи и дарлингтоны двойки тройки лепят подумайте над этим,транзистор с большей бэттой меньше грузит предыдущий каскад своим нелинейным входным сопротивлением да и практика с симуляторами говорит об этом
908 для худа непригоден