Часы Электроника 11-06; проблема с индикатором

musor

сдох выход с чипа 1901 течет или пробит
выход или замена чипа ил колхоз

для начала помыть плату сначала водой с фейри потом спиртом кисточкой или в УЗВ
и просушит феном при 80грС(вдруг утечка)

если не помогло ЧИП

вариант 1
если чипа нет можно сколхозить собрать на 161(172) схему 3 ИЛИ-НЕ на любой из 3 сеток + на этой -
когда на всех живых 3 будет - на этой + вот он и зажет сетку
учитесь работать с простой логикой

а то привыкли к 1разовым 1 чиповкам
вариант 2
если утечка невелика попробовать подтянуть сетку резиком на миус 27в если помогло забить! пусть выход догорает
ПС посколку в 1901 выходы ОС ТО РЕЗИКИ 47-200К ПОДТЯЖКИ ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ И С СЕТОК И С СЕГМЕНТОВ НА -27 А МЕЖДУ ЦЕНТРОМ НАКАЛА И -27 СТОЯТЬ СТАБИЛИТРОН НА 3-6В ИЛИ [РЕЗИК ЗАШУНТИРОВАНЫЙ ЛИТОМ
ОДНАКО ВО МНОГИХ ЧАСАХ НА 1901 этого нет-ЭКОНОМИЯ бЛИН
ДОПАЯЙТЕ ТО ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ А тот резик на дохлой сетке подобрать поменше
если не хотите колхоза ищите ЧИПА но учтите если покупать-дешевле новые часы та что тока с донора где индюк помер.-повезет за спасибо и самовывоз

Реклама

leon76

Подтянуть сетку резистором к -27 уже советовали выше, ставил 68к, не помогло. Мне проще поменять камень целиком чем колхозить там какие-то костыли, тем более в наличии они еще есть.

Можете на схеме показать чего по вашему мнению нужно добавить для полного счастья?

Реклама

musor

схему выложте на нормалный НТТР сервер ваши
https://www.dropbox.com/s/uhf7uglrvm9hp ... 5.tif?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6d5otew2ja5vo ... 6.tif?dl=0
и вообще HTTPS у меня не открвыются !!!
если сжема читамая я еее подправлю и прикреплю

korob

leon76 писал(а):Можете на схеме показать чего по вашему мнению нужно добавить для полного счастья?

Можно и без логики:

"Вешал" такой костыль неоднократно. Сработает в случае если индикатор исправен.

UPD
Совсем забыл про "подтяжку"

, ведь в 145ИК1901 выходы не с ОС, и внешние подтягивающие резисторы не используются. Поправил.

Реклама

АлександрЛ

musor писал(а):схему выложте на нормалный НТТР сервер ваши

Странно.. Я вообще- то эту схему "собрал" в удобоваримый вид, и думал, что выложил..

Реклама

leon76

Думаю будет правильнее поменять камень целиком, плюс навешать дополнительные элементы для предотвращения подобных аварий.

Костыли хороши пока следующий порт на камне не отгорит по той же причине

Реклама

musor

берете резики 47(,68,100)к и с минуса лита -27(минус С6 по прикрепленой постом выше схеме) подтягиваете каждый вывод индикатора кроме крайних(это накал)
можно припаять к ногас индюка
кстати эти резы еще и защитят от статики выходы с OpenDrain есть ли подтяжка внутри чипа не знаю -врядли замер не дал резултата
ПС походу в этой схеие режимы 1901 задействованы далеко не все... хотя в будилнике это наверно лишнее
ППС а где там батарея резерва? и ключь разрыва цепей ДИ ВЛИ без сети?-какойто убогий вариант или это схема для часов из набора старт? в заводской вроде была батарея

korob

musor писал(а):кстати эти резы еще и защитят от статики выходы с OpenDrain есть ли подтяжка внутри чипа не знаю -врядли замер не дал резултата

Выходы Т1...Т4 как и J1...J7 у 145ИК1901/1911 выполнены не с открытым стоком, а по сему никакой подтяжки не требуется, как внутри БИС(результаты вашего замера об этом говорят), так и внешней(косвенно об этом говорят схемы включения, более точно говорит осциллограф

).
Если виновата БИС, то только её замена, ну или костыль.

fedo®

Спойлер

[off]korob
Саня Коробок с ливенского телевиденья - это не ты ли случайно? Это Парфен с русского брода, если помнишь. Как тебя найти, потерял твой телефон. Нужен сильно, кроме тебя ни кто не поможет.[/off]

leon76

musor писал(а): ПС походу в этой схеие режимы 1901 задействованы далеко не все... хотя в будилнике это наверно лишнее
ППС а где там батарея резерва? и ключь разрыва цепей ДИ ВЛИ без сети?-какойто убогий вариант или это схема для часов из набора старт? в заводской вроде была батарея

А что еще интересного есть в 1901? есть какой-то datasheet от нее?

Схема более-менее соответствует тому что есть в реале, это заводские часы в корпусе, не набор.
При выключении сети все соответственно гаснет и сбрасывается, резерва по питанию нет.

PS резерв по питанию в 27V сложноват сам по себе для того времени... это сейчас можно литий поставить и DC-DC в любую сторону

musor

даташит был бумажный давно .насколко помню утрачен в сети не нашел чета...впрочем нету на многое из совка...
насколко помню там расширения были регистрами и схемой гашени нулей часов режимым таймеров обратного отсчета и сщета туда-обратно.все расширения на 161 серии можно взять и устаревшую 172
также резерв -(8-26) подавался толко на кварц и ядро RTC осталное отключалось -(резерв батарея 12-24в) например такая как в пултах сигналок

leon76

Без datasheet так сложно понять конечно, но может найдется в итоге где-то.

Резерв будет работать от 12V ? тогда проще, такие батарейки действительно есть компактные, правда сделаны они из стопки "таблеток" по 1.5V

АлександрЛ

leon76 писал(а):Без datasheet так сложно понять конечно, но может найдется в итоге где-то.

У меня есть два ПДФ- файла по 145ИК1901- вместе- почти мегабайт, сюда не лезут.. Напишите в ЛС вашу почту- пришлю.

leon76

АлександрЛ писал(а): У меня есть два ПДФ- файла по 145ИК1901- вместе- почти мегабайт, сюда не лезут..

Закачайте их на дропбокс/яндекс/гугл, ссылки сразу открывают просмотр PDF, удобно, ок?

АлександрЛ

leon76 писал(а):Закачайте их на дропбокс/яндекс/гугл,

Вот вы и закачайте, а я их вам на почту пришлю..
Там регистрироваться надо, а я не хочу.

leon76

Datasheet на камень ниже:

Вариант 1 - https://www.dropbox.com/s/23w77et2p7n7c ... 1.pdf?dl=0

Вариант 2 - https://www.dropbox.com/s/ujok4nna11wz9 ... 1.pdf?dl=0

Ничего дополнительного кроме возможности управления внешними устройствами по таймеру не видно...

watchmaker

Тут говорилось, что ИВЛ1 сильно выгорают. ФИГУШКИ! ИВЛ2-7/5 выгорают в несколько раз быстрее - при указанном в даташите напряжении накала нить светит ярко-оранжевым, что собственно и есть причина...

korob

При номинальном так ярко не светит, по крайней мере я не наблюдал такого. На самом деле не соблюдается не только напряжение накала. Во всех, прошедших через мои руки часах на ИВЛ2-7/5, накал составлял 2,5в. (номинал 2,4в.), а анодное и сеточное составляло 27в. (номинал 24в.). А самое главное что в целях экономии или ещё каких либо причин, не запираются сетки отрицательным напряжением относительно катода, что приводит к незначительной засветке разрядов(на фоне значительной яркости через стекло светофильтра незаметно) и преждевременному износу.

watchmaker

Ага, так там ещё и 2.4, а не 2.5...
Зы, паразитной засветки на Альфе не видел.

leon76

korob писал(а): А самое главное что в целях экономии или ещё каких либо причин, не запираются сетки отрицательным напряжением относительно катода, что приводит к незначительной засветке разрядов(на фоне значительной яркости через стекло светофильтра незаметно) и преждевременному износу.

Кто-то выше обещал вроде доработать схему с учетом всех этих моментов, не?