Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Скажем так, R2 я бы взял поменьше. 100~220 кОм. Скорее 220 кОм. Наводок меньше будет (меньше входное сопротивление - ниже наведённое напряжение). Переменный резистор-регулятор громкости 10~47 кОм.
Соответственно, если я хочу частоту среза 20 Гц, то ёмкость конденсатора для 100 кОм получается 0,08 мкФ. Для 1МОм, соответственно, в 10 раз меньше. Т.е. для 100 кОм можно поставить 0.1 мкФ, для 1МОм - 0,01 мкФ (ну, я для 220 кОм в сетке - 0,047 мкФ)
С R7 расклад такой же - мегаом там многовато, даже по сравнению с 6Ж1 токи там больше, значит, паразитный ток сетки тоже поболее, чем у 6Ж1, значит, сопротивление нужно поменьше.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Изображение

Пока что так выходит... Вроде даже связно и реалистично. Только вот что с С2, С3 и С5. С2 и С3 можно просто 100нФ и 470мкФ. С5 -- тут всё сложнее. Ставить 47мкФ на 100В электролит, или 4,7...10мкФ но плёнку?
Вложения
Усилок — копия — копия.GIF
(7.69 КБ) 1201 скачивание
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

С3 и R4 - такая же RC пара.
С2 - то же самое, но R3 параллельно подсоединено ещё "ламповое" сопротивление, грубо можно посчитать R3/2
C5 считается с Rнагрузки (наушников).
Какого типа C5? Ну, для качественного применения я бы постарался обойтись без электролита. Электролиты всегда имеют утечку, и самое гадкое, что она шумового характера, с ростом амплитуды на НЧ. Качественные наушники же - это очень чувствительная вещь. С другой стороны, для ТА-56 и электролит погоду не испортит, его напряжение должно быть равно напряжению питания усилителя - это на случай, если будут неприятности, чтобы конденсатор его выдержал. А 100-вольтовый 150 вольт не выдержит...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Надеюсь, что ТА-56М это не предел того, что предстоит усю. Это просто сейчас нагрузка подходящего импеданса...

Изображение Изображение

Как-то так на нынешний момент. C2 и C5 -- ВВ плёнка на 250В. С3 -- электролит на 16 вольт. С1 и С4 -- обычная керамика. Резисторы МЛТ0,25 кроме трёх, отмеченных особо. Ну и вроде как всё... Посчитали...
Вложения
Усилок — копия.GIF
(6.72 КБ) 958 скачиваний
Усилок — копия — копия.GIF
(8.49 КБ) 719 скачиваний
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Лабрыбырдыр писал(а):И слушать хочется уже не громко
А что можно услышать, когда дурь прёт?
radiokote писал(а): Я вот хочу усилок на ГМ-70.
Подкините идею выходничка?
Думаю, ОСМ 250-ку брать или 400-го сразу... :roll:
Есть как бы проверенные варианты от Алексея Шалина. На 400 ваттном.
http://audioportal.su/diy/vykhodnye-tra ... podruchny/
Варианты № 13 и 15.
Но имейте ввиду, что Шалин каркасы делает свои, габариты намотки чуть-чуть увеличиваются и мотает очень плотно.
Так что не у всех по его данным вмещается.
Так что перепроверьте свои габариты намотки с Шалинской послоевой, при необходимости чуток скорректируйте.
Изоляцию тонкую 0,05 мм лавсановую или фторопластовую. Они держат до 4-ч тыс. вольт.
И... пропитать всё таки считаю нужным. Иначе этот мощный зверь будет "петь" и вносить свои призвуки.
Дорогие ТВЗ брендовых усилителей делаются все с пропиткой, а многие заливаются компаундом...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

С1 и С4 -- обычная керамика
она для звука не пригодна более того С1 вообще не нужен
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Вы гарантируете отсутствие постоянной составляющей? И с чего бы это?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

а вы померяйте на своих источниках,очень редко она присутствует, тем более это не усилитель с двухполярным питанием , ничего страшного не произойдет даже при постоянке несколько сотен милливольт на входе,это же лампа и у вас стоит кондер на выходе и между каскадами,зато грязи меньше будет в звуке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Постоянка на входе сдвигает режим....
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

у вас там смещение примерно 1.6в,ну будет 1.65в(при 50мв постоянки) разницы не почувствуете,да и то если она есть, я вот на своих источниках вообще ее не наблюдаю
а если 6н23п на входе поставить то и вовсе смещение около 4в
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Если верить моим ВАХ, что я откопал в справочниках, то -2,5 и -2 вольта соответственно. Но суть не в этом. Меня учили, что конденсатор на входе -- "признак хорошего тона".
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Совершено верно. Не ставить можно тогда, когда есть гарантия, что там ничего "лишнего" (в смысле напряжений и токов) не будет. На входе отдельностоящего УНЧ такой гарантии нет. Впрочем, верно и то, что керамики здесь лучше избегать. Лучше всего работают современные плёнки, и габариты у них такие, что установить, например, 0.22 или даже 0.47 вместо минимально-расчётного 0.1 - совершенно не проблема.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Сообщение radiokote »

Vladimir51 писал(а):Изоляцию тонкую 0,05 мм лавсановую или фторопластовую
Если бы её можно было так просто найти... А по фторопласте витки будут скользить...
Vladimir51 писал(а):И... пропитать всё таки считаю нужным.
И паразитная ёмкость увеличится в энное кол-во раз...

Вот ещё по накалу думаю. Так не хочется выпрямлять... Кое-кто говорит, что можно резистивной балансировкой и несколькими пленочными конденсаторами избавится от фона.
Но есть и люди, которые говорят, что это фигня и выпрямлять обязательно.
И конденсаторы туда какие пихнуть... Это ж надо что-то типа 10к...22к мкФ на одну лампу C-R-C фильтром. Наверное, емкость 10к, потом резистор где-то 0,5 Ом 10Вт, потом 22к мкФ. И то не знаю, хватит ли :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

От фона избавляются "вывешиванием" потенциала накала выше потенциала катода вольт так на 10~20.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Сообщение radiokote »

Slabovik писал(а):От фона избавляются "вывешиванием" потенциала накала
Сделайте это с ГМ-70.
СпойлерПодсказка: она прямонакальная.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Я сказал накала, а не прямонакального катода. А у вас разве ГМ-70?
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Сообщение radiokote »

Slabovik писал(а):А у вас разве ГМ-70?
А что же иначе?
radiokote писал(а):Я вот хочу усилок на ГМ-70.
Если бы другая лампа, я бы так не заморачивался.
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

Фон от переменки останется. И если чувствительная акустика, будет как назойливая муха в паузах.
Поднятие потенциала помогает в случае, когда у ламп повышена проводимость накал - катод. А здесь прямо накал.
Хотите не иметь фона - выпрямлять. Хотите с маленькими емкостями, значит дроссели ещё ставить.
В любом случае будет тяжело и очень громоздко...
Ёмкость при пропитке на много не увеличится. А низкое внутреннее сопротивление справится с ней без особого труда.
Это не пентод. Зато будет повышена надёжность и не будет лишних призвуков.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

ГМ-70 конструктивно устроена так, что переменка на разных концах катода компенсируется. Питать постоянкой - считай, использовать только часть катода, потому что вторая часть будет "подпёрта". При переменке они сами местами меняются. Но можно при постоянке периодически менять полярность накала. Никаких других мер применить эффективно не удастся. В любом случае нужно обеспечить полную симметрию, т.к. гудёж - это проблема симметрирования...
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 18:43:30

Сообщение radiokote »

Vladimir51 писал(а):И если чувствительная акустика,
Как сказать... 90дБ.
Vladimir51 писал(а):значит дроссели ещё
Страшно подумать, какие должны быть дроссели на 3 ампера :shock:
Vladimir51 писал(а):В любом случае будет тяжело и очень громоздко...
Ну, да... Усил на ГМ-ках легким и компактным не бывает :tea:
Vladimir51 писал(а):Ёмкость при пропитке на много не увеличится.
Ну, не знаю... Думаю, "бумажный" вариант со скотчем сойдет. Искупать в парафине несколько часов...
И если не включать без нагрузки, думаю, ничего страшного не будет :dont_know: Всегда ставлю резисторы на выход по 47Ом параллельно выходу.
Slabovik писал(а):Но можно при постоянке периодически менять полярность накала. Н
А что ей будет то? У неё, вроде, вольфрамовый накал. Каких-то поляризаций или чего-то подобного быть не должно. Или я не прав, или не правильно понял суть :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»