Ламповый усилитель начального уровня

[Slabovik]

А у всех вольфрамовый. Дело не в нём, а в веществе, которым он активирован. Потеря эмиссии будет происходить быстрее, т.к. электроны с одного конца, где в данный момент -10 относительно средней точки, будут вылетать много охотнее, чем с того конца, где +10. При питании переменкой эти концы просто постоянно меняются этим свойством друг с другом, и катод вынашивается равномерно.

[просто КОТ]

А можно подробнее, про вывешивание? Или не стоит заморачиваться на мелких лампочках с ним?

[Vladimir51]

Симметрирующий или выравнивающий (не знаю как правильно сказать) переменник с электролитами ставить и на простоянке. С движка которого измерительный 1 Ом и (или) резистор смещения на общий, если смещение авто...
Дроссели с большими токами и малыми сопротивлениями нагрузки могут иметь маленькую индуктивность. ОСМ 63 ватта должно хватить. В самом крайнем случае 100 ватт.
А в остальном, или назойливый фон или чуть быстрый износ ламп...

[radiokote]

ОСМ 63 ватта должно хватить. В самом крайнем случае 100 ватт.

А индуктивность какая?

питании переменкой эти концы просто постоянно меняются этим свойством друг с другом, и катод вынашивается равномерно.

Слыхал такое, что нить при этом "вихляется" и модулирует тем самым сигнал. Типа пока идет один полупериод (переменки накала), то часть нити успевает остывать. Не знаю, правда ли это.

Короче, сначала попробую поплясать с бубном (переменкой, резисторами и конденсаторами), если ничего не выйдет, перейду на постоянку.

[Slabovik]

Вот пример "вывешивания". Вот ещё. Оно эффективно на каскадах с катодным резистором. Для 6Ж1П будет вполне к месту. Физический смысл таков. Нить накала, хотя и изолирована керамикой, но имеет высокую температуру, а следовательно кое-какую эмиссию даже через керамику (в ней всегда есть микротрещины). Совместно с катодом это образует хотя и плохой, но диод. Когда потенциал на нити (или её куске) ниже потенциала катода, электроны начинают перетекать с накала на катод. Прекратить это явление можно повышением потенциала на нити накала относительно катода - тогда диод всё время будет заперт.

[radiokote]

пример "вывешивания"

Ааа, а я раньше это всегда называл "приподнятием потенциала"
Ещё не слышал слова "вывешивание"

[Slabovik]

А суть не в том, как это обозвать, а в том, что сделать. Конкретного общепризнанного термина вроде нет, вот и объясняет кто как умеет.

А у ГМ-70 нить настолько тяжёлая, что на полупериод заметно остыть никак не успеет (е-маё, на неё нагрев тратится 60! ватт энергии). Вихляние же её будет, но только в магнитном поле. Магнитного поля надо избегать.

[просто КОТ]

Но ведь катод ниже земли. И всегда будет ниже земли при автосмещении... Тогда можно привязать накал к земле?

[Slabovik]

При автосмещении катод "выше" земли. Первая сетка чисто символически ниже земли за счёт обратного тока, но, поскольку ток очень маленький, то и потенциал отличается от земляного очень незначительно - его учитывают только в высокочувствительных схемах.

[просто КОТ]

Ммм... и правда, выше... это земля ниже относительно него... Тогда ещё один вопрос... Чуть более.. или менее глупый... А почему не вешают на анодное? Сразу туда, наверх. совсем наверх?

Или это ограничено только паспортными цифрами о предельном напряжении "катод-подогреватель"?

[Slabovik]

Ограничено пробоем - это фиксируется в тх лампы. 200 вольт допускается у лампы 6Н23, и всего 100 у 6Ж1П. На практике лучше не гонять на предельных напряжениях т.к. со временем работы лампы пробои (замыкание катод-накал) происходят при более низком напряжении (видимо, испаряющийся с нити накала вольфрам оседает на керамике этого же накала, чем и понижает пробивное напряжение (а может и всё не так, но у меня долго работавшие 6Н2П бывало мкнуло и при 50 вольтах).

делитель же - это самое безопасное. Даже если будет замыкание чего-то (например, катода) на цепи накала, ничего при этом не сгорит, просто будет неприятно. Если посадить жестко на землю или анод - неприятностей может быть больше.

[просто КОТ]

Т.е. вольт 15-20 достаточно, и большее в принципе не требуется -- ничего не улучшится. Ясненько. Запомнил.

[Vladimir51]

По дросселю. Номинальная индуктивность дросселя (упрощенный вариант, когда активное сопротивление его мало)
L = U/2Пи*f*I, где U действующее значение переменного напряжения. F - частота сети, I - ток через дроссель.
Итого имеем L = 20/ 6,28* 50*3 равно чуть больше 20 мили Генри.
Мощность дросселя Q = 2Пи*F*L*I(в квадрате) и равно 6,28* 50*0.02*9 = 57 ватт.
С учётом того, что добротность этого дросселя будет относительно высокая, мощность дросселя может быть и поменьше...
Но, 63 ваттный ОСМ вполне подойдёт.
Провод по меди 1,18 минимум, 1,25 максимум, до полного заполнения каркаса. Зазор, надо посчитать, ну, где-то 1,5 мм под каждую подкову. А точнее, подобрать по осцилографу, что бы не терять лишнюю индуктивность и не попасть в насыщение. Как синус начнёт коробить, стоп, это и будет минимально необходимый зазор.

[ибуки]

Зазор, надо посчитать, ну, где-то 1,5 мм под каждую подкову

ну Вы загнули, у железа от ОСМ максимум проницаемости при зазоре 0,15мм 70ампер на виток

[Vladimir51]

Может быть, может быть... Надо считать. Витков мало и зазор меньше. Автоматически подумалось, что витков под 3 тыс. .....

[просто КОТ]

А вот ещё одна шальная мысль... Если уж так получилось, что выходную лампу параллелю... То с правильной ли я точки снимаю выходной сигнал? Т.е. что после резистора смещения. Возможно стоит снимать не конденсатором 10мкФ там, где я снимаю. А 4,7мкФ с одного катода и 4,7мкФ со второго?

[Slabovik]

Вообще, правильно снимать с катода.

[просто КОТ]

Т.е. так как-то?

[Slabovik]

Да. Но в то же время вполне возможно просто шунтировать резисторы смещения в катоде конденсаторами. И так и так будет работать. Что лучше - покажут только замеры.

[просто КОТ]

Мотал я трансформатор.. Мотал... И вот поинтересоваться хотел... Что вы смотрите на такую схему блока питания?

Можно ли считать это кривым но работающим вывешиванием катода? Или надо симметрично?
Компенсирует ли электронный дроссель тот факт, что выпрямитель с удвоением? Ну и просто моет есть чего сказать...

Сейчас вместо БЕЗ электронного дросселя подключил 4,7кОм на 2Вт. Ток 34мА -- как наша схема. На удвоителе 164В. Вроде как на этих стабилизаторах вольт по 10-15 падает. Как раз оно...