Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
kotlet
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:35:14

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение kotlet »

в огороде бузина, в Киеве falconist :)

falkonist : " ... я ведь не случайно выделил слова "в блоке питания" жирным шрифтом..."

kava : " ... сопротивление аккумулятора уменьшается по мере его заряда ..."

ну так определитесь уже о чём разговор !


to Starichok51: не ТЫкайте незнакомым людям, falkonist этого очень не любит :o
Дураки преобладают во всех сферах нашей жизни, включая интеллектуальную
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение mr_kot »

kotlet, на вопрос ответ будет или нет?
А то как-то с темы пытаешься съехать, нехорошо... :facepalm:
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
pavasilich
Мучитель микросхем
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 17:50:27
Откуда: РФ, Европа

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение pavasilich »

Во как... kotlet, такое ощущение, что вы зашли сюда попиариться, потому как на вопрос так и не ответили.
Мне кажется, сокол просто не совсем правильно поставил вопрос. Возможно он хотел схему с регулировкой тока? Вот он вопрос задал, и пропал, народ только взбудороажил.
Изображение
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

pavasilich писал(а):...народ только взбудороажил.
А мы Старичка прибраться попросим. Нафиг. Ибо нефиг.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
kava
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 23:51:05
Откуда: Харьков

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение kava »

... сопротивление аккумулятора уменьшается по мере его заряда... не пойму в чем вопрос, для вас это новость?
Для исправного 100А СА внутреннее сопротивление изменяется от 5-6 до 0,9-1мОм при изменении Uxx от 11в до номинального значения.
ИМХО вопросы которые вы задаете это основа - минимальные базовые знания.
бег по граблям - это истинно молодежный вид спорта - просто сказка, а потом странные звуки и "радивом пахнет"
Изображение
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Фунтик »

Эту схему можно называть как стабилизатор напряжения, с ограничением тока, так и стабилизатором тока с ограничением напряжения.

Если kotlet'у нужен просто стабилизатор тока - надо повысить многократно снимаемое с трансформатора напряжение и убрать цепь ограничения напряжения. Стабилизация тока будет работать на гораздо большем диапазоне нагрузок...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Телекот »

Ограничения тока и стабилизация тока это не одно и тоже. Ограничение тока предназначено для спасания блока питания или подключенного к нему устройства. Ток при ограничении может зависеть от температуры и от других факторов. Даже в некоторых БП делают ограничение тока зависящее от падения напряжения на регулирующем элементе. Стабилизация тока это совсем другое. При стабилизации тока, ток на выходе поддерживается неизменным в широком диапазоне напряжений с большой точностью. И практически не зависит от температуры и напряжения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
kava
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 23:51:05
Откуда: Харьков

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение kava »

А можно схемки для сравнения. :tea:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Телекот писал(а):Стабилизация тока это совсем другое.
Да нет. Термостабильность не относится к принципиальным отличиям. Ограничение тока - всего лишь проявление эффекта стабилизации. Но никак не наоборот.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

ну, почему же не наоборот?
стабилизация - это ограничение на заданном уровне. ток будет ограничен заданным пределом.
другое дело, что ограничение тока (защита, стабилизация), выполненное на ТТ, будет иметь очень хреновую стабильность по целому ряду причин.
но если бы все было идеальное, то и на ТТ должна бы быть хорошая стабильность порога ограничения.
Телекот писал(а):Ток при ограничении может зависеть от температуры и от других факторов.

поэтому я и сказал про целый ряд причин.
но само слово "стабильность", которое ты применил, уже означает, что ограничение является стабилизацией. и какой бы хреновой эта стабилизация ни была бы, это все равно стабилизация.
Телекот писал(а):При стабилизации тока, ток на выходе поддерживается неизменным в широком диапазоне напряжений с большой точностью. И практически не зависит от температуры и напряжения.

фигню ты сказал.
по твоим словам получается, если погрешность, скажем, 0,1%, то это стабилизатор.
а если погрешность, скажем, 10%, то это уже не стабилизатор, а ограничитель.
а я считаю, что это все равно стабилизатор, только очень хреновый...

ограничение и стабилизацию можно разделить только по заложенному разработчику функционалу схемы.
иногда нужно разработчику просто ограничить ток некоторым уровнем, и стабильность этого уровня не нужна. допустим, может "болтаться" 100-200% от некоторого значения. но и тут разработчик может пойти на усложнение схемы и сделать это ограничение с высокой стабильностью. допустим, 0,1%. хотя на самом деле, такая точность ему не нужна.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Телекот »

При ограничении тока в технических характеристиках даже не указывают отклонения, так как точность очень маленькая. Кроме того при ограничении тока часто вводят зависимость тока от падения напряжения как это сделано в стабилизаторах 78хх.
Изображение
Как можно видеть данное ограничение тока не чем не похоже на стабилизацию.
Напротив при стабилизации тока обязательно оговаривается отклонения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Сергеj »

Кто нить пробовал регулировку напряжения и тока в широком диапазоне в варианте Е?
Мне нужно регулировка напряжения 3-12 вольт и ток 0,5-6 ампер.
Боюсь возникнет проблема неустойчивости при большом диапазоне регулировки, точнее возбуждение на малых напряжениях или токах.
Старичек, может ты экспериментировал с таким диапазоном регулировки, или хотя бы скажи свое слово по моим запросам.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Borodach »

С такими регулировками лучше взять и переделать блок АТХ.
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Goblin »

В таком варианте я бы сделал для питания шимки отдельный источник...
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Говорили-балакали, сіли та й заплакали. Ну и нахрена отдельный источник?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

Сергей, по схеме варианта Е видно, что ток указан 0,1-10 Ампер. и мной проверено, что устойчивость есть во всем этом диапазоне.
а по напряжению широко я не проверял.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Сергеj »

Ну что ж, тогда буду собирать, а там как пойдет. Будет возбуд, бум лечить.
Щас нарисую печатку, та буду собирать.
Володь, помоги с расчетом делителя регулировки напряжения от 3 до 12 вольт по варианту Е. а то я рассчитать не умею, а методом подбора слишком хлопотно.
С номиналами на схеме варианта Е у меня получается регулировка напряжения 12,7-13,6 вольт.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

номиналы на схеме предназначены для регулировки от 14 до 15 Вольт.
в схеме Е на вторую ногу идет 5 Вольт. поэтому меньше 5 не получится.
нужно по второй ноге сделать делитель до 2,5 Вольт, как в комповых БП это делается.
а там считать-то нечего.
ставишь с 1 ноги на минус 1 кОм. тогда 1 кОм будет эквивалентно 2,5 Вольта.
ставишь с выхода на 1 ногу, допустим, переменный на 4,7 кОм. тогда на нем максимально будет 4,7 * 2,5 = 11,75 Вольта.
плюс 2,5 на резисторе 1 кОм.
итого 2,5 + 11,75 = 14,25 Вольта.
таким образом, получаешь регулировку от 2,5 до 14,25 Вольта.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Goblin »

falkonist писал(а):... Ну и нахрена отдельный источник?


Питание TLки берётся от вторички до дросселя? и какое напряжение там будет при Uвых = 3 Вольта?
В вопросе ведь было сказано, что Uвых от 3 до 12 Вольт...
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Крепче держитесь за стул! 24 (двадцать четыре!) вольта. Даже при выходном 2,5 В.

Не перестаю удивляться: как можно браться за проектирование, АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЯ, как работает проетируемое устройство???
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Ответить

Вернуться в «Питание»