Серия дозиметров Микрон

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение MadOrc »

Признавайтесь, какие диоды, какой полевик на накачке? :)

Шрдан, если отмотать N страниц назад - там гдето фото моего первого "микрона" - на макетке, всё МГТФ-ом, всё в дип-е, и он до сих пор работает (достал с полки, проверил). Это не еолхозинг, это просто начинающее радиолюбительство. Ты тоже не сразу пересел на industrial-grade платы, флюсы итд. :tea:
Последний раз редактировалось MadOrc Пн июл 27, 2015 14:47:12, всего редактировалось 1 раз.
Радиофил-затейник.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

sashok17 писал(а):Диоды купил RS1M - они на 1kv

500нс, вместо 250нс.
Аватара пользователя
sashok17
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 14:09:28

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение sashok17 »

Угу, жду когда придут, поидее на этой неделе должно прийти. Полевик стоит рекомендованный в статье на замену 2502
В жизни не бывает случайностей, есть только неизбежность.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

MadOrc писал(а):если отмотать N страниц назад

Да что ты! я тебе доверяю больше чем себе самому, я точно знаю, что у тебя колхоз хоть и уровня хобби-grade, но весьма-весьма солидный и как правило очень продуманный.

А то что делают все остальные, это-же загадка, поэтому лучше принуждать делать "как написанно", чем днями сидеть и разбирать косяки.
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение MadOrc »

Agilent писал(а):500нс, вместо 250

Это да, будет снижать кпд

sashok17 писал(а):на замену 2502

тоже снижение эффективности работы, и повышение потребления. С ним R6 желательно ом до 100 снизить.

Если "убедиться что работает пока идут детали" - поиграйтесь параметрами накачки в сервис меню, чую тут вдвое злее качать надо. И посмотрите плату на предмет утечек в умножителе, особенно если паял НЕ канифольью - всё там продуть FLUX-OFFом очень желательно.
Радиофил-затейник.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение suslogon »

я еще понимаю ультра микрон, где и схемотехника высокого полета и компоненты топ класса, но первые микроны же были чисто любительскими конструкциями для таких же любителей, т.е довольно простая схемотехника, нередкие элементы, простая конструкция и разводка! а теперь выясняется что тут такие требования, как будто в космос отправлять - всякие понтовые флюсы и отмывки, детали куда круче нужны и тд. что за фигня? что это за простые дозики для всех и каждого??? бред? развод? без обид ребят, но что-то мутно все это начинает выглядеть...

и еще: какая разница, что там за накачка транса? выдает свои 400в и все - схема должна работать! :kill:

насчет флюкс-оффа я вообще поржал :))) он стоит дороже, чем детали на несколько таких микронов :))) ололо
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

suslogon - меньше эмоций, меньше!
Делать надо как написано в статье. Там все просто, и повторяемо.
Надо только делать как сказанно а не заниматься самодеятельностью.

Преобразователь то выдает, но только тот который собран так как следует, и на тех детальках на каких следует. Об этом писалось все 130 страниц темы. А колхоз часто превращается в выше-описанные проблемы. Не стоит впадать в панику из за этого.
Последний раз редактировалось Agilent Пн июл 27, 2015 15:34:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение MadOrc »

Когда детали те, что на схеме- да, при заменах на детали с заметно другими параметрами начинается алхимия. Собсно всё что тут отвечали - фактически повторение статьи в вариациях. :)
Симптомы - работает когда идёт пиковая непрерывная накачка, выводы - утечки, решение - ищем где надуть сильнее или не дать утекать. Куда проще? :tea:
Радиофил-затейник.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

suslogon писал(а):насчет флюкс-оффа я вообще поржал :))) он стоит дороже, чем детали на несколько таких микронов :))) ололо

УЗ-ванна рекомендованная в статье еще 3 года назад, тоже стоит значительно дороже деталек, это не означает что ее не должно быть у радиолюбителя. Как и флюкс-оффа, как и простой луеевской паялки, как и много чего еще, что дороже деталек микрона гл при этом обычно входит в джентельменский набор.

Хотя тут ты основательно не прав, ведь не бужешь же угроховать на такую плату целый балончик!
Аватара пользователя
sashok17
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 14:09:28

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение sashok17 »

Паял ЛТИ-120, на вид плата ну мыть уже некуда голый текстолит.
В жизни не бывает случайностей, есть только неизбежность.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

Это он на вид голый, а под детальками флюс вполне мог еще остаться.
Аватара пользователя
sashok17
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 14:09:28

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение sashok17 »

уменьшив R6 до 150 ом, и поиграв с накачкой, при включении по замеру напруга 255 вольт. Но при этом все равно не считает, или считает но оч редко проскакивает импульс.
В жизни не бывает случайностей, есть только неизбежность.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

Я тебе в ЛС писал, ты видимо не читаешь ее.
На время пока не приехали нужные детальки, подними в сервисном меню параметры накачки.
скажем до: 15 импульсов, 4-5 мкс.

А потом уже строго с применением рекомендуемых деталек разбирайся с проблемой, если она еще останется.
Иначе все это сейчас страниц на 5 сразу вырастет.
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение MadOrc »

sashok17 писал(а):напруга 255 вольт.

Алхимия как она есть, неизвестно сколько это. Совет - собери цепочку резисторов последовательно 9шт по 10МОм, получишь делитель на вольтметре примерно 1:10, уточнить можно измерив например напряжение в розетке 220в (аккуратно, не касаемся проводов, точно знаем что изменяем или не суём). Дешево и сердито - вольтметр во входным 100 мом, он уже может показать напряжение близкое к правде.

А по "проскакивает" - уточнить бы чем питаем. Если есть 340-400 - виноват датчик или цепь считывания, если меньше - остается транс, грязь, диоды... Поэтому и упомянул делитель :)
Радиофил-затейник.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

2-3 гигаома, быть может, а 100 мегаом просадит весьма значительно.
Это шаманство.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение suslogon »

Agilent писал(а): это не означает что ее не должно быть у радиолюбителя...

и денег побольше должно быть у каждого радиолюбителя, и чтобы все названное было доступно в магазине/на рынке на соседней улице...и еще желательно приборчики например аджилентовские чтобы были :)))
вот только реальность часто далека от таких "должны быть".
я уже не первый год помогаю людям (в основном через другой форум) доставать разные детальки. покупаю тут в москве или организую групповые закупки. и вот что скажу: за пределами крупных городов часто не найти не то, что чего-то свежего, редкого, крутого, но и казалось бы банальщины по типа тех же ВВ керамических кондеров или колец ферритовых! конечно можно заказать все в инете, вот только как-то не прикольно заказывать детальки на пару сотен и еще столько же, а то и куда больше, платить за доставку. не у всех есть много свободных денег для хобби. далеко не у всех.
Последний раз редактировалось suslogon Пн июл 27, 2015 16:11:05, всего редактировалось 1 раз.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение MadOrc »

Agilent писал(а):Это шаманство.

(продолжаю бить в бубен и плясать) Ну да, но оно работает. 1-4сек после касания щупом видно реальное напряжение. :wink:
Радиофил-затейник.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение suslogon »

Agilent писал(а):2-3 гигаома, быть может, а 100 мегаом просадит весьма значительно.
Это шаманство.

:))) :))) :))) ахаха, это называется любительский дозиметр... электрометрические вольтметры по 100р за штуку случайно в комплекте к микронам не рассылаешь?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение Agilent »

suslogon писал(а):вот только реальность часто далека от таких "должны быть".

Ну знаешь, кто занимается хобби, и смотрит на SMD и Меги, те хоть немного но таки вкладываются.
А те кто забил на все это, нет не вкладываются, это-же ровно ничего не значит!

А вот выполнение требований при сборке конструкции, вещь сугубо обязательная. Сказало лти-120 и драить изопропанолом до позеленения, значит надо драить. Сказано силикагель и пластик-71, значит так быть и должно. Если сказаны RS1J то значит надо именно их.
Нехрен тогда собирать вообще конструкцию, если не можешь деталек найти и требования выполнить.
суслогон, намотай себе это на ус, а не устраивай тут срача кусок.


MadOrc писал(а):Ну да, но оно работает. 1-4сек после касания щупом видно реальное напряжение. :wink:


Я имел в виду не замер при старте а замер при обычной работе. При старте у него все нормально замерилось, 190вольт, так быть и должно. Утекает то при обычной работе, а не при старте.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Серия дозиметров Микрон

Сообщение suslogon »

Agilent писал(а):суслогон, намотай себе это на ус, а не устраивай тут срача кусок.

свои сообщения перечитай - сам устроил наезд на человека с обвинениями в колхозе, плохих деталях и тд, а я его защищаю в том, что далеко не везде все есть и далеко не у всех есть деньги на крутые детальки.
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Ответить

Вернуться в «Статьи»