Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Gorodomsk писал(а):Скрина расчета ETD44 у меня в данный момент нету
без скрина и разговора нету.

dream088, амплитудой индукции еще можно подобрать оптимальный коэффициент трансформации, в ущерб некоторому увеличению числа витков. особенно, в режиме "без стабилизации". это может вылиться, всего лишь, увеличением числа витков первички, без изменения числа витков вторички.
то есть, витками первички (когда задано без стабилизации) подгоняем, как можно точнее, расчетное номинальное напряжение к заданному номинальному.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

dream088 писал(а):чем чревато занижение "амплитуда индукции макс." при расчётах? ну кроме что повышения числа витков
Уменьшится габаритная мощность трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

а поэтому не следует экономить на габаритах сердечника.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 07:00:24

Сообщение Gorodomsk »

Хорошо позже скрин скину.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 07:00:24

Сообщение Gorodomsk »

Вот пример расчета - 12×155÷20=93 вольта. Владимир подскажите как можно близко приблизиться к нужному напряжению. Считать вторичку отношение виток вольт либо брать расчетное из программы или дроссель правильно расчитаный решит проблему?
Вложения
image-bfa223f31a712774f1d814d78f8b060f9d06f5a3f578a2643c0af28803b3e6b6-V.jpg
(247.55 КБ) 662 скачивания
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Gorodomsk писал(а):Даже если взять отношение виток вольт то получается - 15×162(230 вольт в розетке)
1. Вы разговариваете о напряжении сети 230в, а в программе задали 220в.
2. Вы не учитываете падение напряжения на диодах моста и пульсацию 310в.
3. Вы не учитываете падение напряжения на транзисторах, при ваших данных порядка 3в.
4. Вы не учитываете скважность импульсов, при такой частоте и мёртвом времени 1,2 она будет тоже около 1,2.
5. Вы не учитываете падение напряжения на выходных диодах.
Возможно программа ещё что учитывает.
Последний раз редактировалось Телекот Пн авг 03, 2015 19:22:09, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 07:00:24

Сообщение Gorodomsk »

С пункта 2-5 я не поспорю, но 220 и 230 при расчетах разница не большая. Почему расчет другой, потому что новый :) При 230 вольтах в розетке сами понимаете Uвых еще больше. Да и падение на выходных диодах я брал из даташита.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Gorodomsk, основные твои ошибки при твоих расчетах по коэф-ту трансформации назвал Телекот.
хорошо видно, что номинальное напряжение получается 79,3 Вольта при заданных 75 Вольт.
к тому же, у тебя номинальное питание задано 220 Вольт. при 230 Вольтах на выходе будет еще больше.
Gorodomsk писал(а):Владимир подскажите как можно близко приблизиться к нужному напряжению.
ты тему читаешь, или выбираешь только то, что тебе интересно?
зачем я это писал?
Starichok51 писал(а):амплитудой индукции еще можно подобрать оптимальный коэффициент трансформации, в ущерб некоторому увеличению числа витков. особенно, в режиме "без стабилизации". это может вылиться, всего лишь, увеличением числа витков первички, без изменения числа витков вторички.
то есть, витками первички (когда задано без стабилизации) подгоняем, как можно точнее, расчетное номинальное напряжение к заданному номинальному.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 07:00:24

Сообщение Gorodomsk »

Спасибо что ткнули носом второй раз куда надо :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Вот расчёт без всех пунктов, где не чего не учитывается. Витки конечно отличаются, но это из за округления.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6332
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Телекот писал(а): 4. Вы не учитываете скважность импульсов, при такой частоте и мёртвом времени 1,2 она будет около 0,8.
Скважность всегда больше единицы. В данном случае 0,8 - коэффициент заполнения (duty cycle), т.е. обратная величина.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

извиняюсь, поспешил, исправил. :oops:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Прорезались зубы
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Пт фев 21, 2014 10:29:03

Сообщение 281278 »

Владимир, доброго, чтото меня терзают сомнения, наверняка всё верно но всёже спрошу, верна ли для двух сердечников габаритная мощность, (не перепутана?, и сердечник выше и окно меньше а габаритка тоже меньше :dont_know: )
Вложения
287.gif
(63.83 КБ) 923 скачивания
286.gif
(50.6 КБ) 605 скачиваний
фото собаки нельзя, а кошка сволочь на столе пирог обгрызла
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 08:55:04
Откуда: Новороссийск

Сообщение drim_ »

Подскажите что выбирать в программе по сему железу.
Я предпологаю 35/21/11 а далее я не совсем понимаю как определить.
Вложения
Ферит.JPG
(170.06 КБ) 954 скачивания
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Это не железо, а феррит. И что вы хотите на нём сделать?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

281278, эти сердечники от разных производителей. один от Эпкос, другой от ТДК. поэтому и их данные разные. откуда и габаритная мощность тоже разная.

drim_, во-первых, это не железо, а феррит.
во-вторых, из наклейки видно, что сердечник ERL35. а поскольку мне его размеры не известны, то могу только предложить добавить этот сердечник самостоятельно по измеренным размерам.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Прорезались зубы
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Пт фев 21, 2014 10:29:03

Сообщение 281278 »

Владимир спасибо (я видел что проницаемость разная в данных, но удостоверился таксказать). По странному стечению обстоятельств с drim_ одновременно, я именно этот сердечник ERL35 и пытался найти в программе (есть у меня их 2 или3 шт) 36*21*11 его размер, Можно конечно и ввести размер для более точного подхода к делу (правда сердечник у меня не разобран пока, да и делать конкретно на нём в данный момент не собираюсь), но ИМХО взяв для расчёта имеющийся 35*21*11 и материал N87 какихто серьёзных погрешностей не вылезет, если я не прав Владимир поправьте пожалуйста. за одно и drim_у ответ будет. :beer: (если он слово "железо" использовал как интерпретацию :))) )
пы-сы есть у меня ещё 39*21*12,5.на этикетке SUPER с кучей цифр, короче не о чём надпись. Ассоциируется с имеющимся в проге ETD 39*20*13. думаю аналогично большой погрешности не будет, веть высота в основном только на размер окна повлияет. :dont_know: хотя конечно есть момент: если центральный керн круглого сечения то в моем случае S=122.7184375. в том что в проге S=132.732262 (на ~8% меньше) :roll: неверное лучше ввести ).
А ещё В RingFerriteExtraSoft ввести размер кольца в базу нет возможности, я правильно понимаю?
фото собаки нельзя, а кошка сволочь на столе пирог обгрызла
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 08:35:37

Сообщение Вульфельдт »

Добрый день Владимир Денисенко, вопрос такого плана, не составит ли вам труда добавить в программу расчет дросселя (Drossel_6.0), еще одно поле для ручного ввода значений такого параметра, как "Размах пульсаций тока в дросселе", как я понял у вас взято значение по умолчанию, равное 20%, но в некоторых случаях, хотелось бы по варьировать этим значением, проще говоря, иногда 20% - это слишком "шоколадно", и вполне могли бы устроить большие значения этого параметра, за ранее спасибо.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

281278 писал(а):я именно этот сердечник ERL35 и пытался найти в программе (есть у меня их 2 или3 шт) 36*21*11 его размер
сердечники имеют разброс (допуск) на размеры. поэтому безболезненно можно брать из базы имеющийся 35*21*11.
а на сколько я помню, размеры 35*21*11 относятся к компании ТДК. поэтому и феррит лучше брать от этой компании РС40.
281278 писал(а):есть у меня ещё 39*21*12,5 ... Ассоциируется с имеющимся в проге ETD 39*20*13
Эпкос маркирует округленным числом. а номинал этого размера 12,8(-0,6) мм.
сечение сердечника из-за влияния других участков обычно не равно геометрическому сечению центрального стержня. именно поэтому я настоятельно рекомендую брать данные у производителя, а не считать по геометрическим размерам.
в RingFerriteExtraSoft можно добавлять кольца прямым редактированием файла RingFerriteCores.txt в Блокноте.
Вульфельдт писал(а):не составит ли вам труда добавить в программу расчет дросселя (Drossel_6.0), еще одно поле для ручного ввода значений такого параметра, как "Размах пульсаций тока в дросселе"
в этой программе размах пульсаций тока в дросселе вообще никак не задается. поэтому и добавлять нечего.
а размах пульсаций тока в дросселе в результатах расчета получается на основе исходных данных.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 08:55:04
Откуда: Новороссийск

Сообщение drim_ »

Телекот писал(а):Это не железо, а феррит. И что вы хотите на нём сделать?
Извините , оговорился. А сделать я хочу БП на 24V 4A для питания паяльника из темы на этом форуме "Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером" .
А также 12-14V для питания IR2153. я собрал по схеме автора "ИИП для новичков на IR2153" и запустил с трансформатором с маркировкой ERL35- . получил на выходе 30V и 15V/ хочу перемотать., подкидывал и другие трансформаторы все запускались в этой схеме.
Не рабочих БП от компов имеется не мерено, может подскажете какие из лучше подойдут?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»