Обоснуйте? Цель не собирать Хай-Энд. Цель собрать небольшой винтаж. Не ужели эта схема - типичная перделка?ssc писал(а):Обязательно взлетит...но над мусорным баком...Jman писал(а):Хочу собрать его для наушников, как думаете - взлетит на омах эдак 16-32, да еще и без радиаторов?
Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.
- Jman
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
- Откуда: С того берега моря
- Контактная информация:
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
- Реклама
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Так и есть. Она была перделкой еще в мою молодость...и от того, что вместо динамиков подвесятся наушники, много лучше не станет...Jman писал(а):Не ужели эта схема - типичная перделка?
Ухи, конечно, раскачает (чуйка большая, на вход придется регулятор ставить), секаса с настройкой много (поэтому совсем без теплоотводов не прокатит, хоть хиленькие, но должны быть, к ним крепится диод как термостабилизатор ТП ВК), а потом, когда вместо этого "винтажа" послшаешь нормальный ушник, этот захочется выкинуть в ведро не разбирая.
- Jman
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
- Откуда: С того берега моря
- Контактная информация:
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Есть ли возможность улучшить характеристики? Не хочу менять на кремний или ИС...ssc писал(а):Так и есть. Она была перделкой еще в мою молодость...и от того, что вместо динамиков подвесятся наушники, много лучше не станет...Jman писал(а):Не ужели эта схема - типичная перделка?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Разве что поднять питание до 12..15В....это хоть как-то повысит выходное напряжение..Jman писал(а):Есть ли возможность улучшить характеристики?
А чем они вам так не угодили..?ssc писал(а):Не хочу менять на кремний или ИС...
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А можно конкретный пример, а то имеется только 15В на 1,3 А. Маловато будет?-serg- писал(а): Для блока питания подойдёт произвольный трансформатор на 20 - 30 ватт, с напряжением вторичной обмотки 12 - 17 вольт, и стабилизатор, к примеру такой http://radiokotstruktor.ru/catalog/good/26
Там в этих конструкторах что на 9 , что на 12 или 15 В, можно купить один трансформатор, но помощнее? Или надо конкретно под каждую схему свой.
А что нужно модифицировать, чтобы больше 1 А было(запас так сказать)?
- Реклама
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Речь о Project 008 "GeAmp1970"?
"...а то имеется только 15В на 1,3 А" - если это параметры трансформатора, то такого будет довольно.
На этот случай, оптимальным видится стабилизатор на 12 вольт http://radiokotstruktor.ru/catalog/good/25
На фланец стабилизатора необходимо установить радиатор умеренных габаритов.
Прослушивание упомянутого усилителя на предельной громкости не будет комфортным (а скорее раздражающим), поэтому для источника питания нагрузка будет посильной.
"...а то имеется только 15В на 1,3 А" - если это параметры трансформатора, то такого будет довольно.
На этот случай, оптимальным видится стабилизатор на 12 вольт http://radiokotstruktor.ru/catalog/good/25
На фланец стабилизатора необходимо установить радиатор умеренных габаритов.
Прослушивание упомянутого усилителя на предельной громкости не будет комфортным (а скорее раздражающим), поэтому для источника питания нагрузка будет посильной.
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Фланец стабилизатора-это та микруха, которую надо охлаждать.
И все же, какую напругу на ксилок подавать 12 или 15? Просто в одном случае написали 15, а теперь 12
И все же, какую напругу на ксилок подавать 12 или 15? Просто в одном случае написали 15, а теперь 12
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
При 15 вольтах питания будет большая выходная мощность, но и более напряжённый режим для всего усилителя.
Для трансформатора с напряжением вторичной обмотки 15 вольт переменного напряжения, скорее показан стабилизатор на 12 вольт.
Для трансформатора с напряжением вторичной обмотки 15 вольт переменного напряжения, скорее показан стабилизатор на 12 вольт.
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Я из другой темы позволю себе сообщение продублировать.
Я купил тореловский трансформатор для германиевого усилка (из другой темы).
Сюда можно его будет "попробовать временно"?
Но придется использовать одну обмотку, правильно? А на вторую допустим подключить вентилятор для обдува. Так можно? Слышал что-то про перекос - тут может такое быть?
Как правильно использовать обмотки.
Там два выхода: белый и желтый и опять белый и желтый. Какой из них должен быть общим "0"?
Спойлер
-serg- писал(а):DoubleDragon для усилителя из набора для сборки подойдёт тороидальный трансформатор ТТП-40, 2х12В, 1.5А http://www.chipdip.ru/product/ttp-40-2x12v/. Такого трансформатора будет вполне достаточно, он значительно лучше типичного оснащения аналогичных усилителей. Приобрести ТТП-40 желательно у представителя Торэл, цена будет в двое ниже.
Блок питания, с основательным перекрытием всех потребностей усилителя может выглядеть следующим образом.
Набор для сборки (по ссылке) оснащён радиаторами слишком малой площади, желательно употребить радиатор ощутимо более крупный.
Микросхемы хорошо-бы установить через изолирующие прокладки.
Сюда можно его будет "попробовать временно"?
Но придется использовать одну обмотку, правильно? А на вторую допустим подключить вентилятор для обдува. Так можно? Слышал что-то про перекос - тут может такое быть?
Как правильно использовать обмотки.
Там два выхода: белый и желтый и опять белый и желтый. Какой из них должен быть общим "0"?
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Продукция "Торел", производит приятное впечатление.
Жёлтым помечают начала обмоток, белым конец.

Жёлтым помечают начала обмоток, белым конец.
- Вложения
-
- Соединение вторичных обмоток.GIF
- (4.99 КБ) 3894 скачивания
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
а как их правильно крепить. в комплекте шайбы с дыркой и кусок резины. Шайбой я так понимаю надо приятнуть к корпусу, а вот резинка - он на ней стоит или через нее притягивается? Он греется, ему нужен теплоотвод?Продукция "Торел", производит приятное впечатление
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Это важный момент, тороидальный трансформатор имеет обмотки наружу и при креплении требует известной деликатности!
Традиционный подход предполагает крепление к днищу устройства, резьбовой шпилькой (длинным болтом) диаметром 5 - 6 мм.
Трансформатор укладывается на резиновое кольцо, сверху накрывается аналогичным кольцом и притягивается тарелкой, с умеренным усилием.

Если корпус металлический, верхний конец шпильки ни в коем случае не должен соприкасаться с крышкой устройства (короткозамкнутый виток!).
Не слишком массивные трансформаторы, (до 50 ватт) можно крепить кабельными стяжками, равномерно по окружности, 8 - 12 штук.
"Торел", если не перебрать с током потребления, греются умеренно, никаких специальных мер по охлаждению не требуется.
Традиционный подход предполагает крепление к днищу устройства, резьбовой шпилькой (длинным болтом) диаметром 5 - 6 мм.
Трансформатор укладывается на резиновое кольцо, сверху накрывается аналогичным кольцом и притягивается тарелкой, с умеренным усилием.
Если корпус металлический, верхний конец шпильки ни в коем случае не должен соприкасаться с крышкой устройства (короткозамкнутый виток!).
Не слишком массивные трансформаторы, (до 50 ватт) можно крепить кабельными стяжками, равномерно по окружности, 8 - 12 штук.
"Торел", если не перебрать с током потребления, греются умеренно, никаких специальных мер по охлаждению не требуется.
- Вложения
-
- Крепление трансформатора.gif
- (18.17 КБ) 4002 скачивания
-
Vladlog
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
- Откуда: Находка
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Способный причинить вред чему-либо - нет.DoubleDragon писал(а): Слышал что-то про перекос - тут может такое быть?
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ребята, всем привет!
Решил в классическую схему вместо п213 поставить п605.
И вот возникла проблема: при включении из громкоговорителей слышна генерация с частотой примерно 10-30 Герц.
С п213-ми её нет.
Подскажите, пожалуйста, откуда она возникает. Ведь полно похожих схем на п605. Но вот я столкнулся с такой проблемой.

Решил в классическую схему вместо п213 поставить п605.
И вот возникла проблема: при включении из громкоговорителей слышна генерация с частотой примерно 10-30 Герц.
С п213-ми её нет.
Подскажите, пожалуйста, откуда она возникает. Ведь полно похожих схем на п605. Но вот я столкнулся с такой проблемой.

-
Vladlog
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1428
- Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
- Откуда: Находка
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
П605 более высокочастотные, по разным причинам начинается возбуждение, которое устанавливается примерно на частоте резонанса R29,С17.
Зашунтируйте R32, R33 конденсаторами по 1 нФ, если не поможет, тогда и R27 конденсатором 30-50 пФ.
Надеюсь, конденсатор 0.1мкФ между коллектором Т8 и нижним выводом R35 стоит?
А для чего эта замена? 605-й же значительно слабее 213-го.
Зашунтируйте R32, R33 конденсаторами по 1 нФ, если не поможет, тогда и R27 конденсатором 30-50 пФ.
Надеюсь, конденсатор 0.1мкФ между коллектором Т8 и нижним выводом R35 стоит?
А для чего эта замена? 605-й же значительно слабее 213-го.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Поймали вы меня на удочку. Но так как обманывать нехорошо, начну с конца.Vladlog писал(а):А для чего эта замена? 605-й же значительно слабее 213-го.
С возбуждением я справился, но не поняв сути: На схеме с п210-ми и межкаскадным трансформатором (есть одна такая, в ветке выкладывали) между коллектором и базой каждого п210-го стоит по кондёру 10Н.
Я попробовал на п605-х тоже поставить, и генерация пропала.
До этого цепочку из 0,047 мкФ и 20,0 Ом с коллектора Т8-го на общий ставил - не помогало.
Перелистал много старых схем в журналах с описанием, всю эту ветку за дня три. Ничего так и не нашел по решению проблемы с генерацией, пока не увидел схему с п210-ми.
Если скажете, что решение с 10Н между Б и К п605-х не панацея, то попробую следовать рекомендации из вашего ответа, Vladlog.
А теперь самый главный ответ "...605-й же значительно слабее 213-го..."
Ребята, когда запустил на п605-х, с током покоя от 10мА ( не менее, а то слышно ступеньку на малой громкости ), звук - с-к-а-з-к-а! 213-е рядом не стоят со своим завалом на высоких. С 605-ми появились и тарелочки, и медь, и щеточки и кисточки - очень красиво звучит, ну очень!
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Соглашусь, 605 получше 213-х звучат. Менял в платах УНЧ от Риги-104.
Кста, а стандартную RC цепь на выход не вешали?
Кста, а стандартную RC цепь на выход не вешали?
- Вложения
-
- Рига-104.JPG
- (87.39 КБ) 1147 скачиваний
Всё придумано до и для нас.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
если честно то схема посредственная и никакого качества звука от нее ждать не приходится,более того нужно включить резистор последовательно входу иначе величина оос будет сильно зависеть от выходного сопротивления источника сигнала
а возбуд подавить нужно не лошадиными емкостями а подобрав Миллеровскую коррекцию в первом каскаде,поставив конденсатор между базой и коллектором,начните со 100пикофарад и обязательно по питанию поближе к выходным транзисторам поставьте блокировочную емкость 0,1мкф из керамики,выводы выходников делайте покороче
а вообще мой Вам совет,соберите jlh1969,можно маломощный ,с током покоя 0,5...1а,вот там действительно будут и тарелочки и прозрачность,на выход можно копеечные bd139 или другие с бэттой более 150
а возбуд подавить нужно не лошадиными емкостями а подобрав Миллеровскую коррекцию в первом каскаде,поставив конденсатор между базой и коллектором,начните со 100пикофарад и обязательно по питанию поближе к выходным транзисторам поставьте блокировочную емкость 0,1мкф из керамики,выводы выходников делайте покороче
а вообще мой Вам совет,соберите jlh1969,можно маломощный ,с током покоя 0,5...1а,вот там действительно будут и тарелочки и прозрачность,на выход можно копеечные bd139 или другие с бэттой более 150
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ребята, спасибо за ответы.
...До этого цепочку из 0,047 мкФ и 20,0 Ом с коллектора Т8-го на общий ставил - не помогало.FOLKSDOICH писал(а):Кста, а стандартную RC цепь на выход не вешали?
Резистор может не надо, потому что это аккорд-стерео в оригинале и пред и темброблок на месте.ибуки писал(а):включить резистор последовательно входу
Конденсатор между базой и коллектором Т5 ? я ставил от 10 до 1000 пФ (круглые трубчатые КТ1(3)) - не помогало.ибуки писал(а):конденсатор между базой и коллектором
Тоже ставил - не помогало.ибуки писал(а):поставьте блокировочную емкость 0,1мкф
Всё таки есть желание именно на германии, тем более готовый винтажный аппарат есть, платы, разводка, схемотехника в нём.ибуки писал(а):bd139
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Ребята, Микрон 100 УМ-002С у меня есть, рабочий, с профилактикой. Лежит на полке после того как познакомился с 6п14п и 6н1п., Теперь на полке оказался и усилок на этих лампах после того как услышал Ge. 



