СД есть. Ничего не скажешь. А вот полного смысла нет... Как нет его и во многих других поделках.
Я уже не раз говорил, что многие изобретатели полностью и не понимают, что они пытаются своими приборами измерять.
Я тут незаметно в продвинутого еср-щика превратился, однако... Вот чего уж не планировал... Пора, наверное, завязывать с этим, а то все схемы в теме забракую...
Заразная эта болезнь, как намекал Олег...
Ну, не вдаваясь в подробности, здесь всё же меандр, а не синус.
А с фазой в классическом понимании здесь трудно разобраться, так как СД управляется короткими импульсами по сравнению с широкими на выходе P. Скорее посредине широких импульсов будут. Ну и какой это смысл имеет, надо спросить у автора. И есть ли он вообще. То ли устраняются переходные процессы на фронтах.
Но с точки зрения выделения активной части импеданса синхронным детектором я признаю пока по моим скромным знаниям только синус в качестве измерительного сигнала. Или скачковый метод.
rl55 писал(а):СД есть. Ничего не скажешь. А вот полного смысла нет...
иногда смысел носит упрощенный харрактер, например, где еще ты найдешь насколько простой, устойчивый, и к тому же линейный детектор? ну а "чистый ESR" ты сам знаешь какой прибор только меряет
и вот вопросище имеется, на разнос в пух и прах , а что ты думаешь о такой мутации?
bob1 писал(а): Измеряет все же не активную часть импеданса...
измеряет величину ступеньки между уровнями, которая и есть епс
Да, я нашел оригинальную статью Бирюкова в ж. Схемотехника №3, 2006.
Немного подумав, сделал вывод, что да, Бирюков прав. Если короткий импульс управления СД будет посредине широкого (меандра), то продетектированный сигнал будет пропорционален ESR. При изменении емкости изменяется только наклон "горизонтальных" линий, а середина при одинаковом ESR отается на месте. Своеобразные качели...
Что ж, буду иметь ввиду и этот способ. Но это типично скачковый метод. Borodach, Бирюков который раз оригинален!
и вот вопросище имеется, на разнос в пух и прах
Олег, это ближе, но фаза всё равно неправильная. Рассуди, как я рассуждал в предыдущем случае путем подстановки "идеальной" емкости и сам поймешь.
Кроме того, "емкостный" Ом не попадет по точкам "активного" ома. Нет тут генератора тока для этого.
Да и опять же - меандр...
rl55 писал(а):СД есть. Ничего не скажешь. А вот полного смысла нет...
иногда смысел носит упрощенный харрактер, например, где еще ты найдешь насколько простой, устойчивый, и к тому же линейный детектор? ну а "чистый ESR" ты сам знаешь какой прибор только меряет
и вот вопросище имеется, на разнос в пух и прах , а что ты думаешь о такой мутации?
В простых пробниках я тоже сторонник "параллельного" измерения конденсаторов.
никому еще, кроме меня, не кажется, что тема пошла по второму кругу как говорится все новое хорошо забытое старое. а теперь и слегка переосмысленное, по мере преобретения опыта
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
oleg63m писал(а):никому еще, кроме меня, не кажется, что тема пошла по второму кругу как говорится все новое хорошо забытое старое. а теперь и слегка переосмысленное, по мере преобретения опыта
Осмысливаем дальше...
Borodach писал(а):Управляется "узкими" импульсами именно для того, что бы устранить помеху от переходных процессов на фронтах.
Тут изюминка еще одна есть - этот короткий импульс должен быть ровно посредине широкого меандровского от генератора. Только в этом случае не будет детектироваться емкостная составляющая импеданса. Рисовал графики специально в тетрадке с клеточками, чтобы убедиться...
Так же в бирюковской статье в ж. Схемотехника №3, 2006 говорится, что часть ESR от потерь в диэлектрике у электролитических конденсаторов существенно меньше "металлических" и "электролитных" на частотах более 1 кГц. А на частоте 100 кГц потери в диэлектрике можно не учитывать и ESR тогда не зависит от частоты. Раньше я искал подобную информацию, но по электролитам ничего не нашел. По обычным находил много теоретических и сложных зависимостей. А, скорее, потери в диэлектрике у них играют значительную роль в пересчитанном от этих потерь значении ESR.
Таким образом, получается, что скачковые приборы способны измерять достаточно точно реальный ESR электролитических конденсаторов, поскольку они реагируют только на физически присутствующие последовательные сопротивления, а не на пересчитанные в понимании модели замещения, а пересчитанную часть от потерь в диэлектрике, получается, можно не учитывать.
В той же статье есть и полезные ссылки.
bob1 писал(а): В соседней ветке из любой схемы выдавливаться 5 нулей чистейшего ESrа после
запятой, а тут ....что то не ладится.
Не-а. Там новое достижение: "Есть отличная новость по Манфреду.Удалось после серии тестов и с новым трансформатором выйти на частоту 200кГц"
Вот чего уж не планировал... Пора, наверное, завязывать с этим, а то все схемы в теме забракую... 
, а что ты думаешь о такой мутации?
Бирюков который раз оригинален!
