Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Вот смотрите, рабочие схемы
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106
Никакой предварительной стабилизации
http://www.irf.com/product-info/datashe ... ir2153.pdf
Страница 6, есть функциональная схема, где показан этот стабилитрон.
Кроме того в Features написано 15.6V zener clamp on Vcc

Максимально допустимое напряжение питания надо полагать 600В
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Нет, неверно.
Максимально допустимое напряжение питания - напряжение пробоя защитного стабилитрона. Выше просто никогда не будет. Если питание производится от источника напряжения, то оно обязано быть в промежутке от 10 до 14,4 вольт (почему? Пока умолчу, т.к. рекомендую самостоятельно покопать даташит, там есть ответ).
А 500 (600) вольт - это максимальное напряжение между "землями" верхнего и нижнего плечей. К напряжению питания это не относится.

При питании же от источника тока (при использовании внутреннего защитного стабилитрона в качестве параметрического стабилизатора) напряжение как раз устанавливается равным напряжению пробоя этого стабилитрона. Но нужно следить за током и не превышать. В противном случае, если потребление превышает возможности стабилитрона, нужно использовать источник напряжения (см.выше), который можно организовать, установив даже просто внешний более мощный стабилитрон с напряжением стабилизации несколько ниже такового у встроенного...
Реклама
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Armatus писал(а):

И собстно вопрос. Смотрю питание datasheet на ir2153 и вижу: 15.6V zener clamp on Vcc

Если я правильно понял, то для питания драйвера нужно стабилизированное 15.6 вольт?
Для питания микросхемы нужно 12В . Там между 1 и 4 ногой стабилитрон на 15В стоит.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Я и имел в виду, что питание берется через ограничительный резистор от этих 600В и попадает на стабилитрон. Поэтому оно не может превысить 15.6В. А греется он наверное потому, что корпус наверное (количество рассеиваемых ватт) маловат.

А про питание самой микросхемы, просмотрел...
Recommended Operating Conditions
VCC (Supply voltage) 10 - VCLAMP

Такой диапазон наверное потому что по технологии CMOS сделана.
Не ниже 10 потому, что микра управляет затворами. При этом их полное отпирание гарантировано. (Ну и соответственно не более 20В для большинства полевых транзисторов, в данном случае 15.6 ограничение)

14.4 это нижняя граница разброса стабилитрона. Соответственно номиналы резисторов затворов пляшутся от этого значения.

Я прав?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Да, верно, 14,4 - это нижняя граница допуска по стабилитрону. Поэтому, чтобы вдруг не пожечь, при питании о "кренки" или ещё какой "батарейки", нужно, чтобы оно (напряжение) было чуть ниже этого порога. Ну, а 10 вольт (плюс-минус допуск, также оговоренный в даташите) - это порог блокировки работы микросхемы. При снижении напряжения ниже этого порога микросхема просто останавливает свой внутренний генератор и устанавливает на выходах "0" (это для закрытия ключей).

А 600 вольт к вопросу питания вовсе не относятся, их там никогда нет и быть не должно, ведь нет абсолютно никакой разницы, к какому напряжению подключен резистор, который совместно с источником этого напряжения имитирует источник тока - его можно прицепить и к 20, и к 2000 вольтам. Поэтому цифра "600" к нему также не имеет никакого отношения.
Реклама
Armatus
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 09:45:02
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Armatus »

Тогда почему на заведомо рабочей схеме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106

напряжение между 1 и 4-той ногой микросхемы 28 вольт, когда порог 14,4? Входящее напряжение до резистора на 47 кОм - + 315. Выходит что схема и не рабочая?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Значит, не рабочая. Только не схема, а микросхема.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Armatus писал(а):напряжение между 1 и 4-той ногой микросхемы 28 вольт
Наверное все каскады умерли.
Armatus
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2011 09:45:02
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Armatus »

Господа, я не вставлял еще микросхему на ее место, замеряю без нее - на выводах гнезда под микросхему! В гнезде между 1 и 4 ногой 28 вольт. Т.е. с резистора снимается + 28 вольт а на 4-тую ногу вешается НОЛЬ.
Полагаю ломаться в моей схеме, пока, нечему, т.к. сейчас там только мост, кондюки, резисторы. До резистора напряжение 315 вольт, после резистора 28 вольт.

В этом и вопрос =) Где косяк?)

PS Переехал в спец. тему: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2496564 . Спасибо)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Дык тогда и стабилизации нет, стабилитрон то в корпусе микры. голову нам морочишь :)) :kill:
Косяк в том, что кто то не вставил микросхему.
Последний раз редактировалось Gisteresis Ср сен 23, 2015 15:52:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Armatus писал(а):Господа, я не вставлял еще микросхему на ее место, замеряю без нее
Изображение
Без комментариев...
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение DJ_club »

Если выводы однофазного генератора переменного тока закоротить, то в следствие отсутствия разности потенциалов ток с обмотке течь не будет, и явления индукции тоже не будет, я правильно понимаю процесс?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Которые выводы - выводы обмотки возбуждения или выводы силовые?
Что за генератор, на роторе магниты постоянные или как?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Как всегда, не даю прямого ответа, но навожу на мысль.
Разность потенциалов и ЭДС - это всё-таки разные вещи.
Ток в проводящем (медном или ещё каком) кольце, размещённом в изменяющемся магнитном поле вполне себе течёт, хотя разность потенциалов между любыми частями кольца =0
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение DJ_club »

ypppu Генератор примитивный, слабенький (6 вольт 18 ватт), стоит на мопеде... Там всего одна обмотка. Магниты постоянные
Slabovik Спс за наводку, буду читать старые учебники.
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

DJ_club, явление электромагнитной индукции имеет место тогда, когда проводник пересекает магнитные силовые линии. То бишь пока Вы «крутите динаму».

Если закоротить силовые выводы 18-ваттного генератора, через обмотку пойдёт максимально возможный ток. В ней будет выделяться тепловая энергия с мощностью 18+ ватт со всеми вытекающими.

Небольшая разность потенциалов в обмотке будет, потому что сопротивление обмотки несколько больше нуля.
Вложения
79.png
(19.83 КБ) 267 скачиваний
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение DJ_club »

Хм..При работающем двигателе большую часть времени генератор закорочен прерывателем, но ничего не сгорает. :dont_know:
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

DJ_club писал(а): генератор закорочен прерывателем
зато потом как долбанет.....Вобщем есть куда выплеснуть энергию, тоесть она уходит на дело, а не впустую греет обмотки
да и не все время он закорочен, в какието моменты в катушках эдс отсутствует :)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

Практический вопрос. Необходимо лёгким движением руки зафиксировать стальной стержень ø3 мм во втулке.
Пока что удалось предотвратить его продольные перемещения с помощью винта-барашка. А как бы ещё не позволить ему вращаться вокруг собственной оси?
P9240011.png
(78.33 КБ) 360 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Практика»