Мелкие практические вопросы
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Вот смотрите, рабочие схемы
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106
Никакой предварительной стабилизации
http://www.irf.com/product-info/datashe ... ir2153.pdf
Страница 6, есть функциональная схема, где показан этот стабилитрон.
Кроме того в Features написано 15.6V zener clamp on Vcc
Максимально допустимое напряжение питания надо полагать 600В
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106
Никакой предварительной стабилизации
http://www.irf.com/product-info/datashe ... ir2153.pdf
Страница 6, есть функциональная схема, где показан этот стабилитрон.
Кроме того в Features написано 15.6V zener clamp on Vcc
Максимально допустимое напряжение питания надо полагать 600В
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Нет, неверно.
Максимально допустимое напряжение питания - напряжение пробоя защитного стабилитрона. Выше просто никогда не будет. Если питание производится от источника напряжения, то оно обязано быть в промежутке от 10 до 14,4 вольт (почему? Пока умолчу, т.к. рекомендую самостоятельно покопать даташит, там есть ответ).
А 500 (600) вольт - это максимальное напряжение между "землями" верхнего и нижнего плечей. К напряжению питания это не относится.
При питании же от источника тока (при использовании внутреннего защитного стабилитрона в качестве параметрического стабилизатора) напряжение как раз устанавливается равным напряжению пробоя этого стабилитрона. Но нужно следить за током и не превышать. В противном случае, если потребление превышает возможности стабилитрона, нужно использовать источник напряжения (см.выше), который можно организовать, установив даже просто внешний более мощный стабилитрон с напряжением стабилизации несколько ниже такового у встроенного...
Максимально допустимое напряжение питания - напряжение пробоя защитного стабилитрона. Выше просто никогда не будет. Если питание производится от источника напряжения, то оно обязано быть в промежутке от 10 до 14,4 вольт (почему? Пока умолчу, т.к. рекомендую самостоятельно покопать даташит, там есть ответ).
А 500 (600) вольт - это максимальное напряжение между "землями" верхнего и нижнего плечей. К напряжению питания это не относится.
При питании же от источника тока (при использовании внутреннего защитного стабилитрона в качестве параметрического стабилизатора) напряжение как раз устанавливается равным напряжению пробоя этого стабилитрона. Но нужно следить за током и не превышать. В противном случае, если потребление превышает возможности стабилитрона, нужно использовать источник напряжения (см.выше), который можно организовать, установив даже просто внешний более мощный стабилитрон с напряжением стабилизации несколько ниже такового у встроенного...
Re: Мелкие практические вопросы
Для питания микросхемы нужно 12В . Там между 1 и 4 ногой стабилитрон на 15В стоит.Armatus писал(а):
И собстно вопрос. Смотрю питание datasheet на ir2153 и вижу: 15.6V zener clamp on Vcc
Если я правильно понял, то для питания драйвера нужно стабилизированное 15.6 вольт?
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Я и имел в виду, что питание берется через ограничительный резистор от этих 600В и попадает на стабилитрон. Поэтому оно не может превысить 15.6В. А греется он наверное потому, что корпус наверное (количество рассеиваемых ватт) маловат.
А про питание самой микросхемы, просмотрел...
Recommended Operating Conditions
VCC (Supply voltage) 10 - VCLAMP
Такой диапазон наверное потому что по технологии CMOS сделана.
Не ниже 10 потому, что микра управляет затворами. При этом их полное отпирание гарантировано. (Ну и соответственно не более 20В для большинства полевых транзисторов, в данном случае 15.6 ограничение)
14.4 это нижняя граница разброса стабилитрона. Соответственно номиналы резисторов затворов пляшутся от этого значения.
Я прав?
А про питание самой микросхемы, просмотрел...
Recommended Operating Conditions
VCC (Supply voltage) 10 - VCLAMP
Такой диапазон наверное потому что по технологии CMOS сделана.
Не ниже 10 потому, что микра управляет затворами. При этом их полное отпирание гарантировано. (Ну и соответственно не более 20В для большинства полевых транзисторов, в данном случае 15.6 ограничение)
14.4 это нижняя граница разброса стабилитрона. Соответственно номиналы резисторов затворов пляшутся от этого значения.
Я прав?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Да, верно, 14,4 - это нижняя граница допуска по стабилитрону. Поэтому, чтобы вдруг не пожечь, при питании о "кренки" или ещё какой "батарейки", нужно, чтобы оно (напряжение) было чуть ниже этого порога. Ну, а 10 вольт (плюс-минус допуск, также оговоренный в даташите) - это порог блокировки работы микросхемы. При снижении напряжения ниже этого порога микросхема просто останавливает свой внутренний генератор и устанавливает на выходах "0" (это для закрытия ключей).
А 600 вольт к вопросу питания вовсе не относятся, их там никогда нет и быть не должно, ведь нет абсолютно никакой разницы, к какому напряжению подключен резистор, который совместно с источником этого напряжения имитирует источник тока - его можно прицепить и к 20, и к 2000 вольтам. Поэтому цифра "600" к нему также не имеет никакого отношения.
А 600 вольт к вопросу питания вовсе не относятся, их там никогда нет и быть не должно, ведь нет абсолютно никакой разницы, к какому напряжению подключен резистор, который совместно с источником этого напряжения имитирует источник тока - его можно прицепить и к 20, и к 2000 вольтам. Поэтому цифра "600" к нему также не имеет никакого отношения.
- Реклама
Re: Мелкие практические вопросы
Тогда почему на заведомо рабочей схеме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=85106
напряжение между 1 и 4-той ногой микросхемы 28 вольт, когда порог 14,4? Входящее напряжение до резистора на 47 кОм - + 315. Выходит что схема и не рабочая?
напряжение между 1 и 4-той ногой микросхемы 28 вольт, когда порог 14,4? Входящее напряжение до резистора на 47 кОм - + 315. Выходит что схема и не рабочая?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Значит, не рабочая. Только не схема, а микросхема.
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Наверное все каскады умерли.Armatus писал(а):напряжение между 1 и 4-той ногой микросхемы 28 вольт
Re: Мелкие практические вопросы
Господа, я не вставлял еще микросхему на ее место, замеряю без нее - на выводах гнезда под микросхему! В гнезде между 1 и 4 ногой 28 вольт. Т.е. с резистора снимается + 28 вольт а на 4-тую ногу вешается НОЛЬ.
Полагаю ломаться в моей схеме, пока, нечему, т.к. сейчас там только мост, кондюки, резисторы. До резистора напряжение 315 вольт, после резистора 28 вольт.
В этом и вопрос =) Где косяк?)
PS Переехал в спец. тему: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2496564 . Спасибо)
Полагаю ломаться в моей схеме, пока, нечему, т.к. сейчас там только мост, кондюки, резисторы. До резистора напряжение 315 вольт, после резистора 28 вольт.
В этом и вопрос =) Где косяк?)
PS Переехал в спец. тему: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2496564 . Спасибо)
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Дык тогда и стабилизации нет, стабилитрон то в корпусе микры. голову нам морочишь

Косяк в том, что кто то не вставил микросхему.
Косяк в том, что кто то не вставил микросхему.
Последний раз редактировалось Gisteresis Ср сен 23, 2015 15:52:05, всего редактировалось 1 раз.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Armatus писал(а):Господа, я не вставлял еще микросхему на ее место, замеряю без нее

Без комментариев...
- DJ_club
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
- Откуда: елбасстан
Re: Мелкие практические вопросы
Если выводы однофазного генератора переменного тока закоротить, то в следствие отсутствия разности потенциалов ток с обмотке течь не будет, и явления индукции тоже не будет, я правильно понимаю процесс?
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Re: Мелкие практические вопросы
Которые выводы - выводы обмотки возбуждения или выводы силовые?
Что за генератор, на роторе магниты постоянные или как?
Что за генератор, на роторе магниты постоянные или как?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
Как всегда, не даю прямого ответа, но навожу на мысль.
Разность потенциалов и ЭДС - это всё-таки разные вещи.
Ток в проводящем (медном или ещё каком) кольце, размещённом в изменяющемся магнитном поле вполне себе течёт, хотя разность потенциалов между любыми частями кольца =0
Разность потенциалов и ЭДС - это всё-таки разные вещи.
Ток в проводящем (медном или ещё каком) кольце, размещённом в изменяющемся магнитном поле вполне себе течёт, хотя разность потенциалов между любыми частями кольца =0
- DJ_club
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
- Откуда: елбасстан
Re: Мелкие практические вопросы
ypppu Генератор примитивный, слабенький (6 вольт 18 ватт), стоит на мопеде... Там всего одна обмотка. Магниты постоянные
Slabovik Спс за наводку, буду читать старые учебники.
Slabovik Спс за наводку, буду читать старые учебники.
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Re: Мелкие практические вопросы
DJ_club, явление электромагнитной индукции имеет место тогда, когда проводник пересекает магнитные силовые линии. То бишь пока Вы «крутите динаму».
Если закоротить силовые выводы 18-ваттного генератора, через обмотку пойдёт максимально возможный ток. В ней будет выделяться тепловая энергия с мощностью 18+ ватт со всеми вытекающими.
Небольшая разность потенциалов в обмотке будет, потому что сопротивление обмотки несколько больше нуля.
Если закоротить силовые выводы 18-ваттного генератора, через обмотку пойдёт максимально возможный ток. В ней будет выделяться тепловая энергия с мощностью 18+ ватт со всеми вытекающими.
Небольшая разность потенциалов в обмотке будет, потому что сопротивление обмотки несколько больше нуля.
- Вложения
-
- 79.png
- (19.83 КБ) 267 скачиваний
- DJ_club
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
- Откуда: елбасстан
Re: Мелкие практические вопросы
Хм..При работающем двигателе большую часть времени генератор закорочен прерывателем, но ничего не сгорает. 
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
зато потом как долбанет.....Вобщем есть куда выплеснуть энергию, тоесть она уходит на дело, а не впустую греет обмоткиDJ_club писал(а): генератор закорочен прерывателем
да и не все время он закорочен, в какието моменты в катушках эдс отсутствует
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Мелкие практические вопросы
Практический вопрос. Необходимо лёгким движением руки зафиксировать стальной стержень ø3 мм во втулке.
Пока что удалось предотвратить его продольные перемещения с помощью винта-барашка. А как бы ещё не позволить ему вращаться вокруг собственной оси?
Пока что удалось предотвратить его продольные перемещения с помощью винта-барашка. А как бы ещё не позволить ему вращаться вокруг собственной оси?


