Кто б мне раньше так доходчиво объяснил
Мелкие вопросы по питанию.
- Eric_88
- Встал на лапы
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Вт авг 05, 2014 19:19:56
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Мелкие вопросы по питанию.
По графику из даташита у того же IRF540Z при 12V получается примерно 45Кл
Кто б мне раньше так доходчиво объяснил
Кто б мне раньше так доходчиво объяснил
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Ну, я бы вывод сделал такой, что для того, чтобы не ухудшить динамику переключения при замене IFR3710 на IRL2505, необходимо увеличить ток в затворе в (190/130=1,46) в полтора раза.
Поэтому в импульсном применении не стоит гнаться за низким Rds - всё преимущество будет "съедено" сложностями с управлением, а если их решить, то выигранная от этого энергия также будет растрачена на то, чтобы управлять затвором. Поэтому есть некоторый оптимум, которого и стоит придерживаться при проектировании.
Поэтому в импульсном применении не стоит гнаться за низким Rds - всё преимущество будет "съедено" сложностями с управлением, а если их решить, то выигранная от этого энергия также будет растрачена на то, чтобы управлять затвором. Поэтому есть некоторый оптимум, которого и стоит придерживаться при проектировании.
- Eric_88
- Встал на лапы
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Вт авг 05, 2014 19:19:56
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Мне проще поставить менее прожорливый транзистор, чем менять драйвер на более мощный, дорогие они гады 
Ну я многих тонких моментов пока не знаю, по аналогии с низкочастотной нагрузкой решил, что низкое Rds - это круто.
Постепенно набираюсь опыта с вопросах об источниках питания, за последний месяц прямо прорыв в сознании
А так все больше с МК, да ассемблером
Ну я многих тонких моментов пока не знаю, по аналогии с низкочастотной нагрузкой решил, что низкое Rds - это круто.
Постепенно набираюсь опыта с вопросах об источниках питания, за последний месяц прямо прорыв в сознании
А так все больше с МК, да ассемблером
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
так умощнитель -эта пара транзюков bd139+140или s8550+8555 dhzlkb стоит менять драйвер предусмотрите на плате эту парочку и все если транзюк слабый бэ закоротить перемыхой а парочку не ставить
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Eric_88
- Встал на лапы
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Вт авг 05, 2014 19:19:56
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Мелкие вопросы по питанию.
На будущее буду знать, возможно придется повторять конструкцию, а сейчас очень влом переделывать печатку
она еще и с паяльной маской.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Eric_88 писал(а):Если что-то неправильно скажу, пожалуйста, не бейте сильно![]()
Кулон - А*с, заряд ведь идет амперами, а не вольтами
Q= V*C
Вообще сопротивление полностью открытого канала говорит лишь про мощность.
http://kazus.ru/nuke/tranz/POWFET.pdf
Кстати, максимальная емкость затвора проявляется только при полной расчетной нагрузке по току и напряжению на канале, а так она, при неполной загрузке на выходе, гораздо меньше и при одинаковой выходной нагрузке на разные по Rds полевики будет в пределах одна и таже. Но по одной и той же их мощности, это накладывает ограничения на Vds. У вас точно этот параметр не превышен нигде, он в подобной вашей схеме должен перекрывать питание раза в два. А потому и затворная емкость может завалиться за расчетную.
И вообще затвор штука нежная, хоть у того же 460 и напылили прокладку между затвором и каналом до микрометра, но все равно +- 20В и 100nА на затворе в своем максимуме.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Тов. Коты, помогите найти в чём может быть проблема. Необходим был стабилизатор с небольшим падением напряжения для питания одной микросхемы с током потребления порядка 20-30 мА.
Нарисовал в протеусе вот такую простую схему, в модели всё прекрасно работает:

Собрал...
и привет, на выходе 4.2 Вольта и нет никакой реакции на изменение RV1. В чём может быть загвоздка?
Нарисовал в протеусе вот такую простую схему, в модели всё прекрасно работает:
Собрал...
и привет, на выходе 4.2 Вольта и нет никакой реакции на изменение RV1. В чём может быть загвоздка?Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы ничего, то так бы оно и было. Но так как это не так, так оно и не эдак. Такова логика вещей. (с)
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Схема должна работать, может не верно собрана или какая деталь неисправная. Другое дело что схема не совсем корректная. С1 надо подключить на коллектор Q1, конденсатор С2 выбросить. Да и не совсем маленькое падение напряжение, более 0,7в. И КПД схемы при большом входном напряжении очень низкий.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
0,7- это с насыщенным транзистором, реально 2 и более вольт, так все 78хх устроены. LDO делаются по схеме с общим эмиттером или общим истоком, только так можно получить падение в десятые доли вольта.Телекот писал(а): не совсем маленькое падение напряжение, более 0,7в.
Там много чего работает замечательно, а в реальности - нетDavydov писал(а):в протеусе вот такую простую схему, в модели всё прекрасно работает:
Эта же 431я с таким включением конденсатора в цепи управления может быть подвержена паразитной генерации, а в симуляторе все будет хорошо. Допустимым емкостям в этой цепи при разных напряжениях в даташитах посвящен целый раздел с номограммами.-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Для малого падения напряжения там должен быть полевик, как минимум. и в этой схеме нужен будет P-канальный. Конкретно в этой схеме очень высок риск попалить TL431 - C1 заряжается, а потом резко открывается TL431 и принимает заряд на себя...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Простой заменой на Р или пнп транзистор в этой схеме не обойтись. Получим схему с положительной обратной связью, которая стабилизатором уж точно не будет...Alexeyslav писал(а):и в этой схеме нужен будет P-канальный.
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Конечно не обойтись, но это необходимое условие если требуется еще и простота схемотехники. С N-канальным тоже можно, но возникнут определенные трудности.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Для минимального проходного напряжения нужно изолировать базу транзистора от узла стабилизации. Например, оптопарой. Для большей стабильности понадобится линейник или компаратор на выходе, который будет зажигать оптопару при превышении допустимого напряжения. Проворачивал подобное, пульсации ощутимые для линейника.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Не обязательно пролевик, и биполярник может работать при разнице 150-200мВ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Господа коты вы что совсем озверели???
я все ждал что вот наконец ктото проснется
и направитDavydov НА Путь ИСТИНЫ есть готове 3ногие LDO стабы на любой ток и напряг
сколко надо автору вапроса ? 5в? 20ма? берем1117 на нужный фикс(1117-5.0)+2 керамы смд и все дела

я все ждал что вот наконец ктото проснется
и направитDavydov НА Путь ИСТИНЫ есть готове 3ногие LDO стабы на любой ток и напряг сколко надо автору вапроса ? 5в? 20ма? берем1117 на нужный фикс(1117-5.0)+2 керамы смд и все дела

ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
NebelWefer
- Грызет канифоль
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Прошу опытных котов окинуть взглядом схему:
Смутило положение нижнего транзистора, разве К-Э не нужно поменять местами? В целом имеет ли схема право на существование? Если да, то возможно ли использовать пару КТ818/19? Нужно ли будет пересчитывать что-то, R17-18, например?
и еще общий вопрос: в большинстве линейных БП силовые транзисторы ставят эмиттером на выход, но иногда встречается и коллекторный выход. Это просто схемотехника или какой-либо принцип влияет?
Смутило положение нижнего транзистора, разве К-Э не нужно поменять местами? В целом имеет ли схема право на существование? Если да, то возможно ли использовать пару КТ818/19? Нужно ли будет пересчитывать что-то, R17-18, например?
и еще общий вопрос: в большинстве линейных БП силовые транзисторы ставят эмиттером на выход, но иногда встречается и коллекторный выход. Это просто схемотехника или какой-либо принцип влияет?
- Вложения
-
- Рег. Двуполярный БП 16a.JPG
- (60.78 КБ) 362 скачивания
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
К и Э у нижнего транзистора попутаны местами.
КТ818/19 использовать можно.
КТ818/19 использовать можно.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
верхнее плечо правилное
нижнее неверно оно должно быть как верхнее толко танзюк NPN наоборот 'эмитер к минус моста колектор на выход
у этой схемы есть 2 недостатка главный в том что защит от КЗ тут нет сама LM(317,337) может ограничить выход при токе 2а но при такой схемотехнике ток КЗ будет далеко за пределами ОБР транзистора-он сгорит сразу при КЗ да и LM тоже мало не покажется их тоже надо крепить через слюду на общий радиатор
надо добавлять дополнително цепи ограничения тока силовых транзюков по одной из извесных схем
если КЗ конструктивно исключены то...можете исползовать совместно с парой быстрых-плавких на 5а в входной цепи
нижнее неверно оно должно быть как верхнее толко танзюк NPN наоборот 'эмитер к минус моста колектор на выход
у этой схемы есть 2 недостатка главный в том что защит от КЗ тут нет сама LM(317,337) может ограничить выход при токе 2а но при такой схемотехнике ток КЗ будет далеко за пределами ОБР транзистора-он сгорит сразу при КЗ да и LM тоже мало не покажется их тоже надо крепить через слюду на общий радиатор
надо добавлять дополнително цепи ограничения тока силовых транзюков по одной из извесных схем
если КЗ конструктивно исключены то...можете исползовать совместно с парой быстрых-плавких на 5а в входной цепи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
в большинстве линейных БП силовые транзисторы ставят эмиттером на выход, но иногда встречается и коллекторный выход. Это просто схемотехника или какой-либо принцип влияет?
Это разный принцип построения стабилизаторов. У каждого из них есть свои достоинства и недостатки.
- Сэр Мурр
- Модератор
- Сообщения: 11169
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
- Откуда: из мест не столь отдалённых
Re: Мелкие вопросы по питанию.
С коллекторным выходом- немного меньше минимально допустимое напряжение "вход-выход"- LOW DROP