Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Davydov писал(а):Собрал... :solder: и привет, на выходе 4.2 Вольта и нет никакой реакции на изменение RV1. В чём может быть загвоздка?

Простите, на катоде тл должно случится 10.8 - 11В. Через R1 это даст лучшим случаем 1.7мА.. этого для тл и базы транзистора точно хватит?
Davydov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 21:34:24

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Davydov »

УУу... Господа, спасибо Вам огромное... Причина была найдена в неверной цоколевке 431-й в даташите :shock:
Перепутаны Опорное с входным. Пришёл на работу, взял плату, перепаял и случилось чудо!
Только вопрос, при изменении входного на 1 Вольт в какую либо из сторон напряжение на выходе должно также меняться?

musor писал(а):сколко надо автору вапроса ? 5в? 20ма? берем1117 на нужный фикс(1117-5.0)+2 керамы смд и все дела :))) :beer:

Надо из 11.7 получить 10-10.5 В.

Jhons писал(а):Простите, на катоде тл должно случится 10.8 - 11В. Через R1 это даст лучшим случаем 1.7мА.. этого для тл и базы транзистора точно хватит?

В даташите на ТЛ сказано что минимальный ток 1мА, и остаётся 0,7 базе... В самом деле, не мало ли?
Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы ничего, то так бы оно и было. Но так как это не так, так оно и не эдак. Такова логика вещей. (с)
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Davydov писал(а):В даташите на ТЛ сказано что минимальный ток 1мА, и остаётся 0,7 базе... В самом деле, не мало ли?
А максимальный аж 100мА. Хотя бы 10 мА ей позволь, поставь этак 51 Ом.
A1-ex
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2015 17:15:18

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение A1-ex »

Народ, прошу совета помощи. ПН 12 > плюс минс 85.

Пришел с межвитковым КЗ вторички на втором бублике. Погорели полевики 65nf06 и драйвера. Все заменил восстановил. Смотал вторичку для дальнейшей изоляции. заменил полевики и подкинул первичку. Импульсы не оч обрадовали. Но с первичкой все в порядке. Все на лаке. Межвиткового нет. Намотал вторичку через хб. Замерял выход со вторички. Оставлять или транс перематывать новой проволокой?

Первичка

Изображение

Вторичка

Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Это у тебя вероятно щупы звенят. Чтобы убедится так это или нет нужен активный щуп для осциллографа...
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Здравствуйте!
Притащили мне вот такой БП:

Типа "видик не работает и не подает признаков жизни - наверно БП сдох". Смотрю - кондеры вроде все целые. Включаю (на выходе U.REG14V повесил нагрузку 100 Ом) - первые несколько секунд слышно как БП часто "цыкает", частота цыканья падает - и всё. Никаких напряжений ни во время цыканья, ни после. На обмотке самопитания (если можно так выразиться) - тоже по нулям. Думал может КЗ где на вторичках - вроде нет. D1106 и R1108 целые. :dont_know:
Чем больше я смотрю на эту схему - тем больше охреневаю от кривости этого БП :facepalm: Я так понял, пила пульсаций в верхнем левом углу не просто для красоты)) Видимо, благодаря этим пульсациям перезаряжается С1109 и тем самым питает управление ключом. Получается что если нет нагрузки - нет и пульсаций шины +310 - нет питания ключа. Но на выход 14В я же вешал резистор - т. е. нагрузка как бы есть.

Что посоветуете еще посмотреть?
Вложения
91_1259357315.jpg
(94.55 КБ) 306 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Пила здесь не причём, схема автогенераторная и для работы не нужно постоянное питание. Цепь на данном конденсаторе служит только для запуска и дальше в работе не участвует. Поиск неисправности стандартный. Проверка на КЗ, проверка всех электролитов(важно). Проверка на перегрузку путём отключения нагрузок по очереди. Ну полупроводники проверить прозвонкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ну типа STRDxxxx извесные автогены -их полно годами пащет в парнослонах и супрах...
доволно надежны впринципе
причиной неработы могут быть как всегда дохлый банка в основном в 1 но и во 2чке тож еще диоды смотреть и обвязку
сама STRD доволно надежежна это не гибрид-,кака те что ранще делали, но и она не вечна
качните вход генеротором выпаяв @к@ STRD если видик заведется копай БП если нет....на зч толко
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Та пила нарисована для нормирования пульсаций, т.е. пульсации в той части размахом 4.8В это норма. Скорей всего либо электролит сдох, либо помехоподавляющий дроссель.
Какое напряжение при этом на C1108? Если он сдох, пульсации там будут очень большие, в такт с цоканием. Если сдох дроссель, пульсации будут только максимальное значение напряжения будет небольшим.
Это очень трудно диагностировать мультиметром, нужен осциллограф с соответствующими пределами по напряжению. Но очень легко проверить - электролит заменить а дроссель можно замкнуть(если он не звонится, конечно).
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Входные цепи, естествнно проверил, первым делом причем. STRD тоже жива, потому и цокает. И импульсы даже смотрел - есть узкие иголки во время "цоканья". Короче, С1109 оказался дохлым - чего я меньше всего ожидал. Вместо 1 мкФ 3 нФ :shock: :)) Хотя видимых повреждений не имеет. Короче, буду искать кондер, а там посмотрим что будет...

Тут на такую ссылку наткнулся: http://www.forosdeelectronica.com/f20/a ... ic-101587/ , там в последнем посте "nota:el modulo de la fuente de alimentacion no se puede enchufar sin carga", если я правильно понял, то речь идет о том, что БП нельзя включать без нагрузки. Если да - то почему? Напряжение на выходе "набежит" из-за отсутствия ОС по вторичке?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Да нельзя, конденсаторы могут опухнуть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

нормалному ИБП пох есть нагруз или нет
при условии что цепь ООС цела
ну может чут поднимется напряжометра пох там запасч по банкам почти 2й
но это если чесный ШИМ а сэтим гавном стриным аля блокинг
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

В схемах без ОС с вторичной стороны, выходное напряжение плавает. Так как схема стабилизирует напряжение на обмотке обратной связи.
И не зависит какой ШИМ честный или с обманом. Блоки питания на микросхеме 3842 без ОС с вторичной стороны имеют такой же недостаток, и автогенераторы с ОС с вторичной стороны могут работать с любой нагрузкой. Это не зависит от самой схемы, а зависит как реализована ОС.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Говорят первые ИИП совецких телевизоров (УПИМЦТ?) взрывались без нагрузки.
Правда? :dont_know:
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Андрей Бедов писал(а):взрывались без нагрузки.
Правда? :dont_know:
Нет, но звуки неприятные издавали.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Нет не правда, там без нагрузки возрастала частота и тиристор ку 112 не успевал закрываться и блок пропускал такты. Так что напряжение на выходе возрастало, но не сильно. Да и спасала сравнительно низкая частота преобразования на которой индуктивность рассеивания обмоток сказывается меньше. Было всё продумано до мелочей. И хорошо держали КЗ, в первых телевизорах с ПДУ дежурный режим был сделан при помощи КЗ блока питания.
Второе ИИП были в телевизорах 2УСЦТ и более поздней модификациях, в упимах стояли обычные блоки на железных трансформаторах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Откуда же я тогда слышал/читал(?), что в каких-то телевизорах советских ИИП без нагрузки "идёт вразнос" (так сказано).
Аватара пользователя
<kotenοk>
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 13:08:39
Откуда: Новосибирская область. Колхоз.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение <kotenοk> »

М.б. в 3УСЦТ?
Мне говорили, что его нельзя включать без нагрузки, но не пояснили почему.
Я не хочу ни чего ни от кого.
Просто, за державу обидно.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Есть у меня плата импульсного б/п от видеомагнитофона Panasonic NV - SD225.

Плата б/п отдельно, а всего остального отдельно.
Скажите, есть возможность разобраться в выводах разъёма, идущего на большую плату?
Там примерно выводов 18....
Много.

Включение питания было на большой плате. То есть...не на блоке питания.

Мне бы взять с этого б/п два по 9 или 12 вольт и кнопку припаять, чтобы включать этот б/п и использовать для каких-то нужд звуковых самоделок.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
<kotenοk>
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 13:08:39
Откуда: Новосибирская область. Колхоз.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение <kotenοk> »

А там разве не подписано, на самой плате? :shock:
Много импульсных БП попадалось от видиков, везде было меленько подписано.
Я не хочу ни чего ни от кого.
Просто, за державу обидно.
Ответить

Вернуться в «Питание»