Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Всем привет.
Можете объяснить доходчиво,, хотя бы в двух словах, что представляет собой метод эквивалентного генератора.
статьи из интерета меня всё больше и больше запутывают! :evil: :cry:
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Есть сложная цепь из резисторов и батареек (и может быть ещё источников тока). Если у этой цепи два вывода, то вся цепь будет эквивалентна включенным последовательно идеальному источнику напряжения и резистору с некоторым напряжением и сопротивлением соответственно. В тоже время эти две эквивалентные схемы (большая из кучи деталей и маленькая из двух) будут эквивалентны третьей простой схеме из включенных параллельно резистора и идеального источника тока (так же с некоторыми сопротивлением и током соответственно). Эта эквивалентная замена позволяет упрощать многие схемы, облегчает анализ и делает отдельные задачи на электричество доступными для решения в уме.

Это идейное наполнение метода. Практическое же заключается в грамотном применении закона Ома и правил Кирхгофа. То есть в рутинном вычислении (возможно, решении СЛАУ).
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

О, если бы так просто и доходчиво объясняли в учебной литературе!... :roll: Что-то я размечтался :cry:
Теперь хоть понял, что это за метод. И что книжки Бессонова - зло. :kill:
Спасибо!
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Вот открыл методичку по линейным электрическим цепям постоянного тока, а там почему-то в соответствующем примере решения схему с двумя источниками эдс вообще НЕ упрощают до схемы с одним эдс. :shock: Почему так?

И как мне привести данную схему к варианту с одним источником эдс? Дайте хоть намёк...
Изображение
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Добрый вечер, если опорное напряжение АЦП равно 5 вольтам, а сигнал который будет оцифровываться изменяется от 0 до 2, чем это плохо?
Понятно что желательно чтобы опорное было равно амплитуде измеряемого сигнала.
Но как математически это объяснить пока не вкурсе.
Подскажите пожалуйста кто знает как это объяснить.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07

Сообщение Orion »

hybroid писал(а):Взять в документации на аккумулятор.
А вообще, в таком вопросе неплохо говорить, что за аккумулятор.
Аккумулятор "Odeon", там сборка из аккумуляторов 3.7 как в сотовых последовательно.

Вот ссылка:

http://krsk.24au.ru/6017467/

руководства что-то не нашел.
Контактная информация:
Реклама
Мявтор!
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение moLCHec »

baghear
Плохо это вот чем:
1 Разрядность сигнала будет в 2,5 раза меньше чем могла бы быть т.е. допустим у вас АЦП 10 бит или 1024 отчетов, тогда на всю амплитуду сигнала выйдет порядка 409 отчетов.
2 Доля шума АЦП в сигнале также увеличится, допустим у вас шумит 1 разряд это 5/1024 примерно 5мВ, так вот для 2В сигнала 5мВ это 0,0025 доля или 0,25%
Это только явные недостатки которые первые пришли в голову, если подумать то наверняка еще придумается :-)
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Почему 1 разряд это 5/1024?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Всего есть пять вольт. Максимум. Дискретность -- 1024 разряда. Тогда одни дискрета -- шаг разряда -- 5В / 1024 = 4,88мВ. Т.е. если мы априори считаем последний бит неинформативным, а мы считаем, то тоночть преобразования +/- 4,88мВ.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

4,88мВ это все окно дискреты, если плюс минус то наверное 2.44?
+2.44 и -2.44 всего 4.88
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

+/-2,44 оно будет, если считать дискрету истинной... Ибо более точно значение передать мы не в состоянии. А тут мы не уверены в её истинности... Т.е. считаем что можем ошибиться на целую дискрету.

Так мне кажется.... Впрочем, не гарантирую.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Спасибо!!!
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Чтобы определить значение Еэкв нужно просто сложить Е3 и Еэ2, правильно понимаю?

Изображение

(метод эквивалентного генератора)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 15:59:36

Сообщение Cannoneer »

Подскажите пожалуйста, как правильно читать схему. В прикрепелении кусок прицнипиальной схемы, интересует подключение переменного резистора. Не могу понять, тут нужно подключать к крайнему и среднему контакту переменника, либо задействуются все три?
Вложения
01.jpg
(15.47 КБ) 490 скачиваний
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Можно подключить центральный и правый а левый оставить висеть в воздухе, а можно все три подключить. Разницы нет
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Надеюсь, мне наконец ответят...

ЗДЕСЬ приводят формулу расчета эквивалентного источника эдс, там Gi - "проводимость участка цепи". Этот момент не совсем ясен
Получается В моём случае G2 это 1/27 + 1/15 + 1/12, а G3 = 1/7,5 + 1/9 + 1/15, ПРАВИЛЬНО?

http://img.radiokot.ru/files/103567/med ... cu4q0r.GIF
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3537
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Насколько я помню, метод эквивалентного генератора используется в частных случаях, когда нужно найти ток в какой-то одной ветви. Судя по схеме, эту ветвь уже отсекли. Если представить оставшуюся часть схемы в виде источника э. д. с. Eэкв с внутренним сопротивлением Rэкв, то ток в интересующей ветви будет найден по II закону Ома.

Подсказка: Eэкв = Ubc = (Iba + Iac) * (R2 + R6)
Остаётся только удобным Вам методом найти Iba и Iac.
Чтобы найти Rэкв представьте, что в схеме вместо э. д. с. стоят перемычки и проделайте простые преобразования.
Последний раз редактировалось ypppu Вс окт 18, 2015 20:39:38, всего редактировалось 1 раз.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

DJ_club писал(а):Надеюсь, мне наконец ответят...
А вы сами пробовали систему уравнений составить? Если да, то что из этого получилось озвучьте здесь. Формулы по найденной вами ссылке к вашей задаче применять нельзя. И ещё: я не понимаю, что означают ваши значки со стрелочкой подписью "Еэ".
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 11:34:16

Сообщение Analizator »

Здравствуйте,
подскажите пожалуйста как работает данная схема(that4301) ,как децебельная шкала? или же ка сжатие(компрессор)?
Благодарю
Вложения
plasmavu4301_v1_1_schem.pdf
(29.04 КБ) 127 скачиваний
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

ypppu писал(а):Подсказка: Eэкв = Ubc = (Iba + Iac) * (R2 + R6)
Остаётся только удобным Вам методом найти Iba и Iac.
Спасибо Вам за подсказку, удивляюсь как я сам до этого не додумался... :facepalm: :)) У меня только один вопрос остался: по идее ведь для нахождения напряжения между точками В и С к падению напряжения на резисторах 2 и 6 ещё нужно прибавить величину эдс Еэ2, правда?
B@R5uk писал(а):А вы сами пробовали систему уравнений составить? Если да, то что из этого получилось озвучьте здесь.
По методу эквивалентного генератора я нашёл токи в ветвях методом контурных токов, потом упростив схему нашёл эквивалентное сопротивление схемы. Потом у меня появились вопросы и я озвучил их здесь :) И не ищу тут халявы, заметьте, просто не всё понял по теме...
B@R5uk писал(а):И ещё: я не понимаю, что означают ваши значки со стрелочкой подписью "Еэ".
Это идеальные источники ЭДС, рядом число - напряжение в вольтах (размерность не стал указывать). Ну а "Еэ" потому что там по условию было 2 источника эдс, их заменил на эквивалентный. :)
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Ответить

Вернуться в «Теория»