Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Андрюха 007 »

TIGR писал(а):Вместо минуса ставишь плюс и пользуйся :wink:
Но даже с минусом намного полезней,чем этот девайс :)))
Изображение
TIGR а ты где это фото взял?
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

В нете этих фоток ... :))
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Андрюха 007 »

Уж больно на моё фото похоже,выкладывал как то.
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

rl55 писал(а):Если сдвинуть "вправо" управляющие импульсы для СД (задержать немного их), то обязательно должно получиться - хоть ноль, хоть плюс можно получить. Это теоретически и не вижу причин, чтобы это не получилось практически.
Вы это проверяли?
Именно этим и занимался, неплохо получилось в приведенной ранее схеме с одно полярным питанием.
Но продолжаю эксперименты с надеждой "добить" проблему и получить приемлемые показания в широком диапазоне измеряемых емкостей,
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Андрюха 007 »

Андрюха 007 писал(а):Уж больно на моё фото похоже,выкладывал как то.
Вот нашёл 17 пост http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=300
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Yuriy_King писал(а):повторять схемы Бирюкова.
Зачем их повторять,если есть более продвинутый вариант,у которого нет этих проблем :tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Сообщение Kep2077 »

TIGR, Дай ссылку на "продвинутый вариант".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Стр.12,сообщение от 26 марта :)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

В таблицу ESR Бирюкова.К50-29 47мкФ/63в :tea:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

TIGR писал(а): Зачем их повторять,если есть более продвинутый вариант,у которого нет этих проблем :tea:
У этого "продвинутого" варианта проблем еще больше, чем у старых схем. Пусть попробуют измерить ESR у К73-17 4.7 мкФ, что получат?
Не даром, в его новой таблице, только электролиты больших емкостей.
Друг Кота
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Соглашусь с Yuriy_King. Автор даже не удосужился проверить работу на малых емкостях, хотя в начале статьи и упомянул о недостатке бирюковской схемы в виде отрицательных значений при их измерении. Потом он лихо двигает измерительные импульсы на 1 мкс в сторону запаздывания при регулировке, даже и не подозревая, что это обязательно скажется на измерении малых емкостей. При чем, цель такого сдвига на больших емкостях мне не понятна совсем.
Вообще, от статьи у меня грустное впечатление. Большое разглагольствование о точности измерения и влиянии на эту точность различных элементов (вполне справедливое) и в то же время даже не указан диапазон емкостей, где эта точность обеспечивается. А еще и Бирюкова критикует. Тот всё существенно важное указал для своего прибора.
Потом загадочная приблуда для калибровки. Если уж влияет неустранимая до конца постоянная составляющая на конденсаторе, то может тогда стоит включить разделительный конденсатор в измерительную цепь в самой схеме. Он и относительно небольшой емкости будет. Зашунтировать его керамикой. Как у Бирюкова - фактически у него и есть разделительный конденсатор в виде емкостного делителя в искусственной средней точке. Теоретически примененный СД не должен детектировать постоянную составляющую, но разброс ключей СД может привести к этому нежелательному явлению.

Yuriy_King, вы не применяете разделительный конденсатор в вашем двухполярном варианте?
Если дать дураку шанс на неформальное общение, потом от него трудно отвязаться. Лучший вариант общения с ним – избегать всякого общения. Проще говоря, игнорировать.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Сообщение Yuriy_King »

rl55 писал(а): Yuriy_King, вы не применяете разделительный конденсатор в вашем двухполярном варианте?
Обязательно, иначе вообще сложно дождаться установки показаний. Не думаю,что параметры ADG412 в мини корпусе сильно отличаются от DIP16, но эти ключи не способны работать в СД с керамикой и пленочными конденсаторами в сравнении с 561КТ3. Из последних можно из 10шт отобрать 4-5 с требуемыми параметрами, для измерения начиная с 0,3-0,5 мкф.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Yuriy_King писал(а):Пусть попробуют измерить ESR у К73-17 4.7 мкФ, что получат?
Для чего?
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Yuriy_King писал(а):эти ключи не способны работать в СД с керамикой и пленочными конденсаторами в сравнении с 561КТ3. Из последних можно из 10шт отобрать 4-5 с требуемыми параметрами, для измерения начиная с 0,3-0,5 мкф.
кстати, эти самые кт3 можно впараллель один на другой напаивать улучшая харрактеристики
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

С конденсаторами большой емкости из таблицы Бирюкова все более-менее понятно.Намного интереснее результаты электролитов малой емкости.
Таблица Бирюкова
AISHI 2,2мкФ/400в ESR-7,7Ом
Таблица высоковольтных конденсаторов
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

До тебя так и не доходит, что таблички "рисуют" исключительно для конкретных пробников и приборчиков, а не для всех измерительных приборов ... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Может и до тебя дойдет.Таблица 100кГц-овая :P
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

TIGR писал(а):Может и до тебя дойдет
как в детском садике, нянечка говорит "сиди на горшке смирно, не крутись, опрокинешь на себя."
а в ответ "сяма не клутись, гы-гы"....
где-то так
Borodach писал(а): таблички "рисуют" исключительно для конкретных пробников и приборчиков,
тем более там указывают не эталлонные значения, а ПРИМЕРНО допустимые для этого ряда, порой, даже не указывая ни тип кондера, ни изготовителя.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20

Сообщение bob1 »

TIGR писал(а):Таблица 100кГц-овая :P
Вы бы уж статейку начеркали бы какую нибудь как и когда и чем пользоваться :)) :( :cry: . Сегодня таблица новая, завтра выйдет новее, после завтра еще совершеннее.....
Есть конденсаторы "ширпортреб", LoW esr, Ultra Low esr и другие... методы измерения разные. По производителям тоже есть разница. Вы предполагаете грести под одну гребенку :kill: :kill:
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

TIGR писал(а):Может и до тебя дойдет.Таблица 100кГц-овая :P
А ничего, что принцип работы разный у твоего приборчика и Бирюкова ...? :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»