Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
- Albert_V
- Друг Кота
- Сообщения: 4119
- Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
- Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Это я для примера. Но вы же меня поняли.

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Не очнеь понимаю, как МК может заменить UC2825.Moskatov писал(а):Иногда в простых ИИП с ШИМ и f~200 кГц вместо UC2825/2846/UC2856... прикручивают микроконтроллер.
Тем не менее - UC2825 стоит 2$, а простейшие МК от 0.3$
Этого достаточно чтобы понимать зачем.
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
да и с MCU пора заканчивать.
месяц назад атымел наконец то сделал, то о чем я так давно мечтал
даешь MPU!
месяц назад атымел наконец то сделал, то о чем я так давно мечтал
даешь MPU!
- Дмитрий
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
И наконец то Вы сделаете мигалку не на 100 лампочек, а на 200.Satyr писал(а):атымел наконец то сделал, то о чем я так давно мечтал
даешь MPU!
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Обеспечивает ли простейший МК от 0.3$ импульсный выходной ток до 1.5 А, время выключения после подачи выключающего импульса не более 80 нсек etc.?Satyr писал(а):UC2825 стоит 2$, а простейшие МК от 0.3$
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43816
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
(имхо) изначально весь смысл вопроса был- что имеет бОльший смысл- применение МК или логических микросхем, а ваша UC2825 - это специализированный ШИМ- контроллер, который больше ничего не умеет..Satyr писал(а): Не очнеь понимаю, как МК может заменить UC2825. .
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Вставлю свои 5 копеек
В данный момент восстанавливаю разные моргалки на городские елки к Новому году. До этого собирали разные люди, работавшие до меня. Куча схем на логике и ПЗУ. Поковырявшись пришел к выводу что на МК все же проще. Сейчас выкидываю все за исключением силовой части и транзисторных ключей управления. Согласен с тем что во многих случаях МК - излишество. Но на данный момент сделать на МК проще, быстрее и дешевле. Вот недавно ковырял схему на 556РТ5 - саму микросхему еще найти можно, а программатор нет
Выкинул все - генератор на логике, счетчики и сами ППЗУ. Поставил ОДИН PIC16F628A. С программой не грел голову - взял готовую поделку
В данный момент восстанавливаю разные моргалки на городские елки к Новому году. До этого собирали разные люди, работавшие до меня. Куча схем на логике и ПЗУ. Поковырявшись пришел к выводу что на МК все же проще. Сейчас выкидываю все за исключением силовой части и транзисторных ключей управления. Согласен с тем что во многих случаях МК - излишество. Но на данный момент сделать на МК проще, быстрее и дешевле. Вот недавно ковырял схему на 556РТ5 - саму микросхему еще найти можно, а программатор нет
Последний раз редактировалось Bear2011 Чт ноя 05, 2015 04:01:17, всего редактировалось 1 раз.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25204
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Берем простейший МК за 0,37$ (у производителя, на самом деле за 0,6$ в РФ) PIC10F322 в корпусе SOT23-6 и имеем 8 битный ШИМ с выключающим его входом (с задержкой в 7 внутренних вентилей по 6 нс на каждый итого менее 50 нс) и 8 битный АЦП .Moskatov писал(а):Обеспечивает ли простейший МК от 0.3$ импульсный выходной ток до 1.5 А, время выключения после подачи выключающего импульса не более 80 нсек etc.?Satyr писал(а):UC2825 стоит 2$, а простейшие МК от 0.3$А не простейший МК от 0.3$?
Добавляем к нему какой нибудь IRLML2502 в SOT23-3 за 0,1$ и имеем за 0,7$ контроллер ШИМ с выходным током ключа более 3 ампер и временем выключения менее 50 нс...
Это просто пример.
Могу и другой пример. Более функциональный, но за чуть бОльшие деньги.
А за цену UC2825 в РФ я смогу поставить какой нибудь моторный dsPIC33 c таким функционалом управления (шестифазный ШИМ контроллер для векторного формирования трехфазного питания асинхронных двигателей с частотным управлением), который UC2825 даже и не снился. С теми же 50 нс задержки по Fault, включая задержку на компараторе. И пара силовых ключей будут в придачу за 15 рублей и с током 3...5 ампер.
Последний раз редактировалось КРАМ Чт ноя 05, 2015 06:47:40, всего редактировалось 1 раз.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79482
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Вопрос в том, что на нескольких транзюках делали раньше устройства домашней автоматики, и всё работало, как ни странно.
Где-то релюшки использовали, если удавалось КУ201 - КУ202, КУ208 достать, то подгоняли схему под них, и были счастливы.
Где-то релюшки использовали, если удавалось КУ201 - КУ202, КУ208 достать, то подгоняли схему под них, и были счастливы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
HariusHek
Да кто же спорит.Сам помню делал в студенчестве этакую игрушку. Каретка на двигателе ездила туда-сюда. Вообще даже без полупроводников. Два пускателя, два концевика и две кнопки
Да кто же спорит.Сам помню делал в студенчестве этакую игрушку. Каретка на двигателе ездила туда-сюда. Вообще даже без полупроводников. Два пускателя, два концевика и две кнопки
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
АгаКРАМ писал(а):И пара силовых ключей будут в придачу
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Нее, GUI с анимацией, прозрачностью, плавным скроллингомДмитрий писал(а):И наконец то Вы сделаете мигалку не на 100 лампочек, а на 200.Satyr писал(а):атымел наконец то сделал, то о чем я так давно мечтал
даешь MPU!
- atmicandr
- Друг Кота
- Сообщения: 6166
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
- Откуда: Свердловская область, г. Ирбит
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Дмитрий писал(а):И наконец то Вы сделаете мигалку не на 100 лампочек, а на 200.Satyr писал(а):атымел наконец то сделал, то о чем я так давно мечтал
даешь MPU!
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
- atmicandr
- Друг Кота
- Сообщения: 6166
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
- Откуда: Свердловская область, г. Ирбит
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
В принципе мне нравится применение микроконтроллеров. Конструкции для повторения заметно упростились, ибо то что было на куче рассыпухи стало влезать в маленький корпус. Правда появилась громадная проблема- знания простой схемотехники стало недостаточно, так как требуется знание языка программирования. Именно этим и воспользовались микроконтроллерщики так, что многие вроде плёвые девайсы стали тупо не ремонтопригодны

"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79482
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
...вот именно: "знание языка".
То есть всю схемотехнику продумывают другие, а пользователь просто курит в сторонке и учит язык, как ему сказано.
То есть всю схемотехнику продумывают другие, а пользователь просто курит в сторонке и учит язык, как ему сказано.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Дык "языки" раазные бывают...
А ежли по-хорошему подходить то и схемотехнику знать не помешает и все виды элементной базы хотя бы обзорно понимать...

А ежли по-хорошему подходить то и схемотехнику знать не помешает и все виды элементной базы хотя бы обзорно понимать...
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
МК - это дешево, гибко, ускоряет разработку.
Вот и весь секрет.
Да и встраивают их куда не поподя и до смешного доходит - SoC МК+интерфейс типа BlueTooth, WiFi, Zigbee, GPRS, USB стоят дешевле, чем тупо контроллер BlueTooth, WiFi, Zigbee, GPRS, USB.
Хотя второе уже больше исчезающий вид.
Как пример из разряда анекдотов:
самый популярный USB-RS232 контроллер FT232RL - 2.65$
самый дешевый МК с USB SiLabs EFM8UB10F8G - 0.65$
при том там 2кб рама, 8 флеша, ног больше десятка - сам под себе под многое годный
ну ладно, FT232RL никогда не был дешев. Возмем самый дешевый USB-UART того ж силабса
CP2105 - 1.42$
ВСе, гасите свет
Вот и весь секрет.
Да и встраивают их куда не поподя и до смешного доходит - SoC МК+интерфейс типа BlueTooth, WiFi, Zigbee, GPRS, USB стоят дешевле, чем тупо контроллер BlueTooth, WiFi, Zigbee, GPRS, USB.
Хотя второе уже больше исчезающий вид.
Как пример из разряда анекдотов:
самый популярный USB-RS232 контроллер FT232RL - 2.65$
самый дешевый МК с USB SiLabs EFM8UB10F8G - 0.65$
при том там 2кб рама, 8 флеша, ног больше десятка - сам под себе под многое годный
ну ладно, FT232RL никогда не был дешев. Возмем самый дешевый USB-UART того ж силабса
CP2105 - 1.42$
ВСе, гасите свет
Последний раз редактировалось Satyr Чт ноя 05, 2015 10:31:18, всего редактировалось 2 раза.
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Для пенсионеров, что языков не знают и осваивать поздно, есть же всякие а-ля алгоритм-билдеры.BOB51 писал(а):Дык "языки" раазные бывают...![]()
Где настраиваешь ноги на корпусе, рисуешь алгоритм из стандартных блоков, а код сама среда разработки генерирует.
Настоящие конструторы.
- atmicandr
- Друг Кота
- Сообщения: 6166
- Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
- Откуда: Свердловская область, г. Ирбит
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Сатирыч, скажи, а почему ЭТО прижилось, а тоже самое- CP2102 не так популярен? С чем связано? 2102 по цене ведь дешевле при этом.Satyr писал(а): самый популярный USB-RS232 контроллер FT232RL - 2.65$
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Ну СР2102 все же не "тоже самое". Он и помедленнее будет и главное FT232 еще можно паяльником запаять а СР2102 ноги под корпусом - во всяком случае я другого исполнения не встречал, поэтому неудобный онСатирыч, скажи, а почему ЭТО прижилось, а тоже самое- CP2102 не так популярен?