Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Смотря чем ее смотреть . можно увидеть конечно если применить осцил высокочастотный
и делитель 1./10 на 15 пф емкости Но если осцил дешевый то только детекторной головкой
и применяя модулированый по амплитуде сигнал генератора.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:38:52

Сообщение Pivtsaev »

Уважаемые!
Фирма Tesoro в своих металлодетекторах использует такой генератор:
Изображение
Частота - 10кГц. Почему база не "заземлена"? В симуляторе заводится плохо, зависит от транзистора. Или есть какая-то тонкость?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:06:18

Сообщение lcleo »

Почему база не "заземлена"
что бы была ООС
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Вроде если к этой базе чего нить прислонить то заведется или будут меняться параметры (частота и амплитуда) а как работает сей детектор
-нужно все это целиком смотреть в схеме и конструкции.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:38:52

Сообщение Pivtsaev »

lcleo писал(а):
Почему база не "заземлена"
что бы была ООС
Тогда это уже не каскад с ОБ?
Эмиттер - вход, С1С2 - делитель, часть энергии на вход. ПОС?
Последний раз редактировалось Pivtsaev Пт ноя 20, 2015 06:30:59, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:38:52

Сообщение Pivtsaev »

Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:06:18

Сообщение lcleo »

Это каскад с ОБ, Выход с коллектора, вход на эмиттер,база общая. Да, напряжение ПОС с С1С2 подается на эмиттер, но также в схеме присутствует ООС.
Зачем ее ввели - предполагаю для улучшения стабильности усиления каскада, ну и для увеличения входного сопротивления(которое в схеме с ОБ низкое), которое шунтирует контур ну или база не заземлена по причине:
int4880053 писал(а):Вроде если к этой базе чего нить прислонить то заведется или будут меняться параметры (частота и амплитуда) а как работает сей детектор
-нужно все это целиком смотреть в схеме и конструкции.
Хотя могли и сэкономить на конденсаторе :) частота 10кГц, запас усиления есть

А вот
В симуляторе заводится плохо, зависит от транзистора. Или есть какая-то тонкость?
Запустил в Multisim - схема работает, частота ~ 9.5кГц
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:38:52

Сообщение Pivtsaev »

Вот то-же самое:
Изображение
отсюда
http://radiokot.ru/start/analog/bugs/03/
Но тут база явно заземлена. Меня смутило только это.
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 18:06:18

Сообщение lcleo »

Если база заземлена - имеем максимальный коэф.усиления.
Если убрать кондер то переменное напряжение на R2 вычитается из входного, коэф.усиления меньше чем впервом случае.
Оба варианта схема с общей базой.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 09:38:52

Сообщение Pivtsaev »

Понял, спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

Начал читать тему с первого поста, и сразу как-то повеяло абсурдом(небрежностью?) от того,
что что автор вроде как задался сделать "четкое и полное изложение теории",
а сам пишет про R1 и R3, которые на схеме не обозначены как R1 и R3.
Пишет про "частотозадающий колебательный контур L1-C3" , тогда как С3 на схеме вообще нету.

Подскажите, какая часть этой темы раскрывает особенности работы ВЧ генератора без таких ляпов?
Или тут надо додумывать за автора?

То есть, подскажите, как лучше подойти к этой теме? Чтобы лучше её понять? :)

А то столько тяп-ляпов на одно-транзисторную схемку, что мозги в разные стороны.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

Martel- писал(а):пишет про R1 и R3, которые на схеме не обозначены
Странно. :shock:
А у меня все обозначено. :dont_know:
Martel- писал(а):То есть, подскажите
Здесь еще можно почитать.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение Martel- »

SERJ писал(а):Странно.
А у меня все обозначено.
Обозначения появились только на днях.
Критика услышана :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
TTF
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 09:12:16

Сообщение TTF »

Здравствуйте всем. Возник вопрос по поводу этого генератора. Здесь говорили, что это схема с ОБ, фазу не инвертирует. Если посмотреть, то напряжение с контура поступает на RC цепочку, которая поворачивает фазу тока относительно фазы напряжения Uвх, следовательно фаза напряжения на резисторе R4 будет отличаться от фазы напряжения на входе Uвх(контуре). Почему же тогда говорят, что изменения фазы нет?
СпойлерИзображение
Вложения
4.jpg
(57.81 КБ) 721 скачивание
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Для получения ПОС, не обязательно, что бы сдвиг фаз был 0.
Лишь бы был менее 180. Тогда будет генерировать. Тут соблюдается.
В этом одна из особенностей Колпитца с ОБ. Делитель с перекосом фаз. Там еще работает емкость эмиттерного перехода..
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2022 17:38:29
Откуда: Belarus

Сообщение sava77012 »

Объясните пожалуйста, для чего в схеме с ОБ нужен делитель напряжения на С4 и С5? Ещё не понял зачем закорачивать ВЧ на землю через С2, как здесь написано. И для чего здесь нужны R1 и R2?
Вложения
1.JPG
(15.96 КБ) 719 скачиваний
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

R1,R3 образует ток базы для середины характеристики
каскада с ОБ, R2-сопротивление в эмитере для обеспечения
входного параметра и стабилизации режима по постоянному току.
Далее по переменному. База заземлена так как через нее протекает
ток ВЧ. Конденсаторы нужны для обеспечения глубины ПОС и
они же являются составляющими С контура генератора. т е
образуется емкостной делитель напряжения ВЧ подаваемого на вход
каскада с ОБ (по формуле Xc=1/2piFC
Xc- это омическое сопроивление которое представляет конденсатор
для рабочей частоты F
// ну я не препод и мне трудно объяснять этому же фшколе учат
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Изображение
sava77012, C2 нужен для повышения коэффициента усиления по переменному напряжению каскада с ОБ.
если выкинуть С2 то сопротивление в базе будет обратно сумме проводимостей R1R3 и будет создавать ООС,
глубина которой зависит от указанного сопротивления и от h21e транзистора. можно сделать надежный генератор и без С2 выбрав низкие сопротивления R1R3 и взяв супербетта транзистор но энергетически намного выгоднее выкинуть R3, многократно повысить R1 и таки зашунтировать переменку с помощю С2!

R1 и R2 - совершенно необходимы чтоб запитать ОБ каскад от однополярного источника питания. они создают ток смещения базы-эмиттера и соответственно рабочую точку транзистора по постоянному току.
а вот R3 - не является необходимым, он только многократно уменьшает чувствительность схемы к h21e транзистора.

если хочется минимализма - C5 можно выкинуть уменьшив С4. емкость эмиттера и монтажа вполне может выполнять функцию С5. просто увеличится зависимость емкости С4 от типа примененного транзистора.

и роль С3 может выполнять межвитковая емкость L1 и емкость коллектора и монтажа и антенны, но при этом частота еще сильнее будет зависеть от перечисленного и соответственно труднее будет подобрать все это и С4 такими чтоб и частота была правильной и генерация не срывалась. короче выбрасывать С3 это уже непрактичный перебор... :)
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=4276480#p4276480"]этому же фшколе учат[/uquote]
не учат )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="sava77012",url="/forum/viewtopic.php?p=4276329#p4276329"]Объясните пожалуйста...[/uquote]
А Вы с самого начала тему почитали бы, там всё расписано...
Кстати, если Вы не разобрались со схемами включения транзисторов - общий эмиттер, общая база, общий коллектор - то можете и не понять. например, для чего нужен С2 и почему для звуковой частоты схема работает с общим эмиттером...
Часто новички не могут понять, как происходит частотная модуляция в этой схеме, та как этот генератор очень часто используется в жучках. :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»