Мера высокочастотного переменного напряжения

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
ZiBlog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 10:48:45
Откуда: Светлый

Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение ZiBlog »

Здравия, уважаемые.
Понадобилось мне сделать поверку вч вольтметру В7-15, после замены лампового диода в пробнике.
Может подкинет кто схемку вч образцового источника напряжения ?
Лучшее - враг хорошего !
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Brigadir »

ZiBlog писал(а):Здравия, уважаемые.
Понадобилось мне сделать поверку вч вольтметру В7-15, после замены лампового диода в пробнике.
Может подкинет кто схемку вч образцового источника напряжения ?
Который тоже требует поверки.... :)))
Успокойся: заменил диод и успокойся!
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Adagumer »

ZiBlog писал(а):сделать поверку вч вольтметру В7-15,
Данный прибор поверяется на частоте 1000Гц,
на частотах от 100 МГц делается поправочная таблица.
Аватара пользователя
ZiBlog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 10:48:45
Откуда: Светлый

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение ZiBlog »

Я вот что думаю. Если взять ИОН постоянного тока, к примеру AD587, и промодулировать его образцовое напряжение частотой 1000 гц от кварцевого генератора, можно получить 1000 гц вч напряжения, стабильность и величина амплитуды которого, будет определяться параметрами ИОН AD547. Заводские параметры AD547 и их повторяемость от экземпляра к экземпляру, в десятки раз лучше той погрешности, которую имеет В7-15. Это значит, поверять подобный "вч эталон" даже и не требуется.
Лучшее - враг хорошего !
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение DrAl »

ZiBlog писал(а): 1000 гц вч напряжения
:facepalm:
Кстати - модулятор, видимо, подразумевается вакуумно-сферический? А то с погрешностями как-то гладко все получается...
Реклама
Аватара пользователя
ZiBlog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 10:48:45
Откуда: Светлый

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение ZiBlog »

Модулятор на К561КП1 или других моп - ключах. Не думаю, что на сопротивлении открытого канала моп - ключа будет сколь-нибудь значащее падение напряжения, если выход смесителя будет нагружен на высокое входное сопротивление лампового пробника В7-15.
P.S. Если я верно понимаю, любой прибор известного класса точности, может быть поверен сличением показаний с подобным прибором с точностью на один класс выше, хотя бы. Неужели собственная погрешность ИОН от AD + погрешность за счет образовавшегося делителя напряжения (состоящего из сопротивления канала открытого моп транзистора и входного сопротивления пробника вольтметра ) не впишется в 1 - 1,5% ?
Лучшее - враг хорошего !
Реклама
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение xDevs »

1кГц это ВЧ? :)
А по делу, если речь идет о процентах, то самое простое возможно было бы собрать стабильный генератор синуса, померять его настольным 5.5-6.5-разрядным мультиметром перед калибровкой и далее использовать измеренную величину как эталон.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
ZiBlog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 10:48:45
Откуда: Светлый

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение ZiBlog »

Я думал об этом. Но, мне думается, что проще использовать компоненты, которые "фирма гарантирует". Оно все равно получится куда точнее самосборного генератора синуса, у которого амплитуда будет гулять на плюс минус лапоть, от всего подряд. Я только хотел посоветоваться на счет идеи применения модулированного образцового напряжения для поверки на переменке в домашних условиях.
Лучшее - враг хорошего !
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение xDevs »

Ну тогда множество чипов есть от вендоров, например AD5932, MAX038, AD9835 DDS или даже вообще без цифры - Since generator. ;)
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Adagumer »

xDevs писал(а): и далее использовать измеренную величину как эталон.
Я таки думаю что эталоном должен быть любой вольтметр переменного тока с частотным диапазоном выше
тысячи Герц и классом точности раза в три выше чем у В7-15. Источником сигнала для калибровки может
служить любой генератор синусоидального сигнала с частотой 1000 или чуть более Герц и регулируемым уровнем способным перекрыть хотя-бы пару пределов.
Калибровку производить методом сличения!
Я думаю для бытовых целей вполне хватит!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Дмитрий М »

Я так и делаю обычно, ВЧ генератор нужного диапазона, обычно Г4-164, тройник, измерительный типа В3-59 если до 100 мгц и сличаемый, для успокоения меняем порты тройника между эталонным и сличаемым. Это после ремонта приборов. Для себя.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение DrAl »

ZiBlog писал(а):Модулятор на К561КП1
Нда... Не уверен, что это есть гут.
1. Модулирующий сигнал - меандр(подразумевается). Не факт, что В7-15, заточенный под измерение "эффективных значений переменного синусоидального напряжения", адекватно его прожует.
2. От обычного кварцованного генератора на логике сигнал заметно асимметричен, то есть потребуется предварительно его прогнать через триггер, но... далее п.1.
3. "Рога" от переключения в КП1 весьма существенны - дополнительная погрешность. И, с учетом п.п. 1 и 2, переходим к п.3. )
4. С учетом характеристик В7-15 - имхо, советы в предыдущих постах совершенно обоснованы.
Аватара пользователя
ZiBlog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2015 10:48:45
Откуда: Светлый

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение ZiBlog »

Я уже сделал подобные выводы - генератор с калиброванным аттенюатором и образцовый вольтметр - наше все. Просто мысль была, и хотелось ее обсудить. Вдруг да хорошая идея. Ан нет, не хорошая. :)
Лучшее - враг хорошего !
Аватара пользователя
moLCHec
Мявтор!
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Откуда: Свердловская обл.
Контактная информация:

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение moLCHec »

Имею генератор Г3-111, давит от 20 Гц до 2МГц
Могу одолжить если нужно.
Можно сделать пиковый детектор на ОУ, который будет из переменки делать постоянку, измерять постоянку достаточно точно могут многие мультиметры, ну а дальше делим на
корень из 2.
Понятно что синус при этом должен быть с минимальными искажениями.
Еще можно напросится в какую нибудь контору, проводящую поверку. Кто-то с форума кстати взаимодействовал с сотрудниками из ПРИСТ, проверяя вроде как делитель.
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Adagumer »

moLCHec писал(а): давит от 20 Гц до 2МГц
Для В7-15_го не надо никаких особо больших частот, достаточно 1кГц и если уж
проверять делитель ДН-106 то 100кГц, но про делитель речи не было.
Вообще-то есть методика поверки и неплохо бы её почитать!:)
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение noise1 »

Поверки, или проверки? Поверка осуществляется в органах ГосСтандарта или других акредетованных лабораторий с выдачей соответствующих документов. Извините, но все , что выше описано, ерунда. Конечно кроме совета, не ПАРЬТЕСЬ.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение Adagumer »

noise1 писал(а):Поверки, или проверки?
Именно "Методика поверки" там всё чётко указанно, и ознакомившись с ней появиться представление
о дальнейших действиях. Возможно существует и "Методика проверки" но мне не попадалась.
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение noise1 »

А ТО прочитать?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25328
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение КРАМ »

ZiBlog писал(а):Я уже сделал подобные выводы - генератор с калиброванным аттенюатором и образцовый вольтметр - наше все. Просто мысль была, и хотелось ее обсудить. Вдруг да хорошая идея. Ан нет, не хорошая. :)
Хотелось бы узнать тот класс любительских задач, в котором бы возникла потребность в подобных приборах с метрологическими требованиями В ОБЛАСТИ ПЕРЕМЕННЫХ НАПРЯЖЕНИЙ.
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Мера высокочастотного переменного напряжения

Сообщение RU3DDM »

Думаю что какой-нибудь простой генератор не очень кривого синуса и цифровой осциллограф в качестве милливольтметра/вольтметра переменки может решить проблему. Ну или какой-нить не самый плохой мультик с TrueRMS достаточно точно измерит,если выше 1 кгц. Например UT71C/D/E имеет точность на АС 0,4% (В7-15 погрешность 2,5-4%) и полосу до 100КГц. Смысла нет городить сложный стенд ради проверки изначально не слишком прецизионного девайса. :)
Ответить

Вернуться в «Измерения»