Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Сообщение lalafau »

Seriyvolk писал(а):И до сих пор не могу определиться - мост или пуш.
Тогда полумост, с тучей керамики в делителе. И одним витком фольги в первичке. Или ещё +многофазность.
Diver52 писал(а):Оптрон много тока потребляет?
4N35 - до 60мА кратковременный допустимый, но он 1к резистором ограничен. Лучше 10мА. И обратную связь на ТЛ431 после 75В стабилитрона заводить идеологически неправильно.
Питание той микрухи обычно нелинейно "режут" стабилитроном или отдельной обмоткой на трансе. Но её входной делитель должен быть чисто резисторным, чтоб пропорциональность 95/2,5 не нарушалась.
Вообще откройте для себя мир схемных симуляторов и туда нарисуйте свою схему, до сжигания реальных деталей.
Diver52 писал(а):в целом лучше заводской получится.
у вас утюгом 2х сторонние платы с металлизацией отверстий хорошо получаются?
Diver52 писал(а):Схожу на радиорынок, и поищу их.
С вероятностью 99% новых моделей полевиков (младше 3х лет) там не найдёте. Ищите в крупных торг. фирмах или в интернете заказывайте.
Diver52 писал(а):Собирать самому намного интереснее и бюджетнее
Надежды юношей питают... Пока вы 8*N ключей по 500 руб не спалите - бюджетнее. Затем скажете ФТОПКУ отдельные полевики, буду делать на SIC620A :)
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

Попробовал на Mega8 получить сигнал как на EG8010
Написал код как на картинке 1, на выходе на трансе получилась такая петрушка (картинка2)
Одна полуволна выше другой, что то не так я написал впрограмме
Кто может подсказать, почему так получилось
Вложения
2.jpg
(108.77 КБ) 840 скачиваний
1.jpg
(113.12 КБ) 752 скачивания
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт

Сообщение ars781 »

начинать с дорогих ключей не стоит. сгорают при неправильном монтаже и или неправильной разводке также как и дешевые. раз можешь лепить 100втные то налепи их штук 4-10 и выходы последовательно. генераторы,диоды,ос везде свои. так и легче настраивать. сама тлка много не жрет.12- 30ма. с защитой конечно посложнее. в 2х словах не реализовать, но она есть в формирователе синуса
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт

Сообщение ars781 »

поменяй щупы местами где шим режется. вернее выводы которые идут на нарезку синуса. как ты после транса сигнал отобразил в протеусе?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

В железе на выходе транса та же картинка, что и в протеусе
В даташите на EG картинка немного другая
Там полуволны на одном уровне, а у меня выше
У меня нет EG чтобы осцилограммы снять конкретно
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Сообщение lalafau »

А как ваш транс постоянку передавать умудряется? Может у осциллографа чего-то с утечками, наводками или смещением нуля?
ars781 писал(а):с защитой конечно посложнее. в 2х словах не реализовать, но она есть в формирователе синуса
Двухступенчатая схема требует 2х комплектов защит от всего.
Потому что заряд пустого промежуточного кондёра DC link и стабилизация его напряжения независимо от нагрузки тоже дымо-опасная задача.
Последний раз редактировалось lalafau Сб янв 23, 2016 10:34:05, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

Вот в протеусе
Вложения
Exe.rar
(37.57 КБ) 255 скачиваний
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

В железе у меня нет высоковольтных ключей
МК, драйвера, 4 полевика irf3205, железный транс 12вольт

С другой прошивкой работает отлично
Вложения
IMG_0271.JPG
(227.92 КБ) 791 скачивание
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт

Сообщение ars781 »

lalafau писал(а):]Двухступенчатая схема требует 2х комплектов защит от всего.
Потому что заряд пустого промежуточного кондёра DC link и стабилизация его напряжения независимо от нагрузки тоже дымо-опасная задача.
Я у себя реализовал. В каждом ДС (их у меня 4) есть защита.(токовый транс). при сработке любого прекращается работа ирок всех дс по выводу sd. (у меня мосты). в пушпульном варианте я подаю + через диоды на все 4 ноги 494

Изображение

Это моя плата тестовая для опытов с получением синуса

rewq я не понял как ты нарезаешь там синус. После мк я не вижу шим нарезки.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

Я хотел сделать как на EG8010 (unipolar modulation)
Одна стойка моста шимит, а другая нарезает прямоугольником 50Герц
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Сообщение lalafau »

Ну значит меандр надо сдвинуть относительно синуса.
Это не смещение постоянки, а переменный антисинус.
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт

Сообщение ars781 »

в протеусе я вижу что одна стойка у тебя шим с постоянной скважностью. где модуляция синусом? другая стойка 50гц все верно. или я что то не догоняю
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

lalafau если вам не трудно, нарисуйте на бумаге какие сигналы должны подаваться на один драйвер и другой на входы H и L
Вот ещё картинка того, что у меня получается
И другая, где человек снимает сигнал с EG по даташиту
Сюда ходил http://dmitry-shem.livejournal.com/26100.html
Вроде всё понятно
Но раз не получается значит не всё
Вложения
osc.jpg
(147.74 КБ) 563 скачивания
3.jpg
(228.19 КБ) 642 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Сообщение DC-AC »

С контроллера должна в данном случае (если хотите шимить всегда одной стойкой) идти вывернутая синус модуляция а не просто синус шим, выглядит как на выходе трансформатора сейчас. Одну полуволну прогнали, затем меняете местами ключи верхний с нижним (на 180гр) и ещё раз полуволну, будет правильно. Проще менять управление стойками местами, прогнать полуволну, затем поменять стойки местами и прогнать тоже самое.
Следует помнить, при такой модуляции время проводимости транзисторов отличается и некоторые из них, которые большее время открыты будут греться сильнее остальных.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30

Сообщение Tantra Yog »

rewq может у вас таблица для синусоиды не с максимальной амплитудой, если так то получиться то что у вас.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

DC-AC, а вот ещё работа EG
Нет ничего вывернутого
Вложения
Работа EG8010.jpg
(144.1 КБ) 787 скачиваний
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:16:48
Откуда: г. Хасавюрт

Сообщение ars781 »

это не работа ег. посмотри логику работы ключей у jilman десятками страниц ранее(извиняюсь если ошибся в нике). если интересно выложу свою реализацию макета. рабочая, но не могу избавится от периодической с частотой 1-2гц помехой. грузил до 500вт
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Сообщение rewq »

jeelman делал по другой логике не так как на EG8010
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 11:44:23
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Diver52 »

Гляжу, тема зашевелилась. :) Кому как, а мне 1 кВт будет маловато. Возьмем загородный дом. Скважинный насос 800 Вт (~1600 Вт в момент старта), холодильник 200 Вт (~1200 Вт в момент старта), стиралка без ТЭНа 200-300 Вт, утюг 1200 Вт, микроволновка 700 Вт, электроинструмент (газонокосилка, перфоратор, дрель, болгарка и т.п. ~1000 Вт) и прочая мелкая электроника. Причем чаще всего имеем мощную нагрузку, но кратковременно (не более 5-10 мин) и обычный штатный режим 100-300 Вт (освещение, комп, холодильник). Именно для всего перечисленного 2 кВт то, что нужно. Разумеется, всем одновременно я пользоваться не буду. :) А так выкупить по дешевке тяговые аккумуляторы 12 В 200 Ач с грузовиков, полудохные. Восстановить их не спеша путем полной пересборки, прочистки пластин, замены электролита и сепаратора. И в итоге получится ~10 кВт*ч электроэнергии (примерно 5-6 аккумуляторов в параллель - с учетом того, что реальная емкость будет ниже). Ну и солнечные панели на 1 кВт из китая. :) И в долгосрочной перспективе все окупится. Ну это так, мысли вслух.
Вернемся теперь к схеме. Все сижу и думаю за основу взять следующую схему одного человека известного как aka kasyan (в нем уверен, т.к. по его схемам собирал электрошокеры и пр. электронику):
Изображение
Кстати, в ней есть токовая защита. Но некоторых моментов я не понимаю. Например, зачем на BD139 и 140 подается 15 В, когда 12 В можно подать с аккумулятора. А также зачем мотать больше проволоки на транс ради того, чтобы использовать 2 диода вместо 4-х. Да, выигрыш в КПД будет, но не более, чем 2%. Ну и также управление оптроном выполнено более грамотно.
P.S. понимаю, что схема заточена под другие задачи - для своей мне придется переделывать, но это не проблема.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Сообщение lalafau »

rewq писал(а):lalafau если вам не трудно, нарисуйте на бумаге какие сигналы должны подаваться на один драйвер и другой на входы H и L
Трудно. У меня схема сейчас разобрана для модернизации. Транс и R17-R20 вытащены, стол другим UPS завален. Без тех деталей EG8010 в защиту уходить будет, обманывать её некогда.
Diver52 писал(а):Например, зачем на BD139 и 140 подается 15 В, когда 12 В можно подать с аккумулятора.
Может та схема первоначально была не для logic level полевиков, а для более старых тупых 10вольтных с 20в макс. на затворах.
Которым не хватало Ugs = 12В - Uкэ_нас_BD139.

Там ещё триггерная защита на тиристоре. Медленная - раз. После каждого случайного залёта схемы в ошибку по току будете её вручную перезапускать - два. Не полевики менять, но тоже неприятно.
Уход параметров оптрона от температуры и времени ничем не компенсируется.
Diver52 писал(а):А также зачем мотать больше проволоки на транс ради того, чтобы использовать 2 диода вместо 4-х. Да, выигрыш в КПД будет, но не более, чем 2%.
Напряжения низкие, 5% выигрыша в КПД - запросто. И экономии дорогих импортных ВЧ полупроводников добились.

Печатка есть того творения? Если односторонняя и на тонкой фольге, то скажем мощность её умирания :)
Последний раз редактировалось lalafau Сб янв 23, 2016 19:48:37, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Питание»