Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Андрей СШ
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Андрей СШ »

От стиралки конечно есть, но во первых он всё равно на 220 В, а во вторых он там двухфазный.

Наверное нет смысла искать даже. Низковольтным асинхронникам на данной стадии технического прогресса просто нет места в ширпотребной технике.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

А резисторы в треугольник не подходят? Правда осцилл нужно 2х лучевой, иначе непонятно как фазы соотносятся. Вертеться они конечно же не будут :)))

Вот намудрил схему с MC3PHAC
Изображение
Извиняюсь, что то мутный скрин получился.

1 Земли цифровую и силовую придется объединить?
2 В апноте
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1044.pdf
приводится (последний лист) схема дифференциального усилителя токового шунта.
На моей схеме R23 никто не ставит. Почему?
3 Не сильно понял алгоритм работы IRAMS Fault. Он и на вход и на выход что ли работает? Правильно ли я его развел?
4 В апноте расчет ведется для 12.5А, тогда как номинал модуля IRAMS10 10А, почему?
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение s987654321 »

Gisteresis писал(а): Вот намудрил схему с MC3PHAC... почему?

http://www.chipmaker.ru/topic/5529/
давно разжевали эту микросхему и к ней - жменю модулей.
Есть ли смысл плодить сущности, если достаточно потратить недельку на изучение опыта других?

Андрей СШ писал(а): Для испытаний силового моста может и подходит, а для отработки алгоритмов управления совсем не подходит. Методы разные.


для скалярки - вроде бы без разницы?
Для вектора - ну тут да, согласен, токовые данные у движков будут кардинально отличатся.

p.s.
и, кстати, суровые мотористы сами себе низковольтные асинхронники собирают: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=25697.0
Последний раз редактировалось s987654321 Чт фев 04, 2016 09:17:22, всего редактировалось 2 раза.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Телекот »

Пробьётся 1 ключик и меняй всю irams за 2Кр.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение s987654321 »

Телекот писал(а):Пробьётся 1 ключик и меняй всю irams за 2Кр.

эт да.
Модули хороши для серийщиков. Для самодельщиков это сложности с ремонтом.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Телекот писал(а):irams за 2Кр.

Около 400р, за 2к я бы не купил. :shock:
Ключик Q1 - ошибка в моей схеме или в IRAMS? Надо полагать вы про модули.

s987654321 писал(а):давно разжевали эту микросхему и к ней - жменю модулей.

Вот я там и смотрю, что там нажевали, но пока на все ответов не нашел.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Телекот »

Gisteresis писал(а):Около 400р, за 2к я бы не купил.

Где если не секрет?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Не знаю на сколько они оригинальные, но надеюсь работать будут :)))
http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-DRIV ... 734e3f31ca
http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 734e3f31ca
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Телекот »

2 раза пробовал там купить не разу нечего не пришло.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Телекот, вы меня пугаете :)) Ох уж эти китайцы...
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение goldmen8 »

Тоже покупаю у китайцев. Живу на селе, в город ехать за каждый раз не наездишься, да и дорого получается. А у китайцев в основном за месяц приходит и цена радует по с равнению с местными торгашами, да и на дом почтальоны приносят. У местных бывает и нет того что надо, только под заказ.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Да уж, если бы я покупал детали только в местных магазинах, то ни о каком радиолюбительстве мне и не мечтать.

Изображение
Хоть убей, не могу понять, почему компараторы 393 соединяют 5В через 2.2k с землей.
Ошибка?
Выход компараторов должен идти на базу VT1 через 2.2k?
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Пилот »

Gisteresis писал(а):Д
Хоть убей, не могу понять, почему компараторы 393 соединяют 5В через 2.2k с землей.

У компаратора выход - открытый коллектор, его надо подтягивать к питанию, даже на Вашей схеме там транзистор нарисован
R23 похоже на случай отрыва шунта :dont_know:
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Пилот писал(а):У компаратора выход

Все, с этим разобрался. Просто не видел, что сигнал так и идет на базу транзистора, только по другому проводу.

Gisteresis писал(а):1 Земли цифровую и силовую придется объединить?

Они разделяются сразу после сетевого фильтра и далее не объединяются.

Gisteresis писал(а):2 В апноте
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1044.pdf
приводится (последний лист) схема дифференциального усилителя токового шунта.
На моей схеме R23 никто не ставит. Почему?

Да, Пилот, видимо просто взяли и выбросили. А может я просто недоделанные схемы смотрю.

Gisteresis писал(а):4 В апноте расчет ведется для 12.5А, тогда как номинал модуля IRAMS10 10А, почему?

Хз почему так аппнотчики считают.
Но вот на чип мекере, считают по формуле тока одной фазы, вот что пишет Joe
Изображение
Но причем тут одна фаза, у нас через шунт идут же все 3 фазы?
Ток моего двигателя
Iн=250/(sqrt(3)*220*0.68*0.77)=1.25А
А если считать по его форуме для одной фазы
Iфн=250/(3*220*0.68*0.77)=0.723А
И если защиту настраивать на этот ток, то будет преждевременно вырубаться?

korob, для двух фазных асинхронников достаточно только между 2мя фазами сделать 90 градусов? Третью фазу просто не использовать. Или что то еще нужно?
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Sanchogus »

Gisteresis писал(а):korob, для двух фазных асинхронников достаточно только между 2мя фазами сделать 90 градусов? Третью фазу просто не использовать. Или что то еще нужно?

Исходя из того, что успел вычитать, то надо будет менять емкость постоянно, что бы не перекашивало чето-там в эллипс. :))

Кстати, между схемой от IR для IR2132 в аппноте и тем, что у меня заработало не спалив драйвер и транзисторы оказалась разница в горсть элементов. :o
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Коты, подсобите советом, мнением.
Разработал схему выпрямителя, блоков питания, зарядки кондеров.
Изображение
Собственно вопрос в схеме автоматики реле. Стоит ли заморачиваться с компаратором?
Идея заключается в следующем: Вариант 1. Конденсатор С1 заряжается быстро по сравнению с основными конденсаторами С6, С7. Напряжение в узле ADC2 высталяем чуть меньше ADC, на величину при которой уже можно замыкать реле. Смысл в том, что в любой момент времени схема отслеживает разницу и замыкает реле ровно в тот момент, когда напряжение на конденсаторах достигли нужной величины.
Несмотря на явные преимущества, схема сложнее варианта 2.
Вариант 2: После включения сетевого напряжения. Начинает заряжаться конденсатор С15. Когда напряжение достигает порогового напряжения затвора транзистора, он открывается. Просто реле времени. Оно знать незнает зарядились конденсаторы или нет.

Есть ли смысл заморачиваться с варинтом 1 или делать просто реле времени?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Телекот »

Постоянная времени цепочки R5,R6 и конденсаторов С6,С7 не меняется, значит напряжение на конденсаторах в момент срабатывания реле тоже постоянно. Из этого следует что нет надобности измерять напряжение на конденсаторах. Другое дело при неисправности схемы может получится бросок тока. К примеру при обрыве R5,R6 конденсатор не будет заряжаться до срабатывания реле. Выбирать вам. Компаратор можно сделать на TL431 или на том же полевике, там точность большая не нужна.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

А деградация С6, С7 и время задающего конденсатора С15. Собственно я этого больше боюсь, что С15 со временем изменится и на взлет...

Да, забыл написать, транзистор конечно же не IRFZ44 а что полегче, просто в библиотеке небыло под рукой.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Телекот »

из опыта ремонта сварочников могу сказать что очень часто выходят из строя ограничительные резисторы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разрабатываю частотник для АД, подскажите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Можете рекомендовать какую нибудь схему понадежней? Чтобы в случае чего, просто все отключалось а невыходило из строя.

Еще не финальная версия преобразователя, но уже близко
Схему выпрямителя приводил несколько сообщений выше.
Изображение

Вот тут, начиная с 926го сообщения, говорят про подтягивающие резиторы ШИМа
Честно говоря ничего не понял. В моей схеме мне надо резисторы на ШИМ ставить? Если да, то куда, на DGND или +5V? Или вообще ставить буфер с инверсией? :dont_know:

Дроссели на выходе 4мкГн это минимум? Можно больше ставить?
Ответить

Вернуться в «Питание»