Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Почему при работающем БП от сети на разъеме подключения нагрузки 13,7 вольт, а на разъеме АКБ 1,25 вольт? Это так задумано или у меня что-то не так?

На КЗ и переполюсовку проверил и с кнопкой и без. с БП включенным в сеть и отключенным. Всё отлично :beer: .

***********************************************************************************
Потом подключил АКБ, зарядка пошла 0,5 ампера(батарея оказалась заряжена). накинул на аккум 2 лампы от фары авто, ток заряда получился 2 ампера, подстроечник R2 не реагирует. Выпаял два цементных резистора 0,1 Ом, ток зарядки начал регулироваться 1,6-1,9А.

Я ХЗ как мне в этом UPS настраивать ток зарядки, ток нагрузки, та еще и защелку. С чего начинать :dont_know: , что грузить и где замерять, выход на нагрузку или АКБ :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Сергеj писал(а):Почему при работающем БП от сети на разъеме подключения нагрузки 13,7 вольт, а на разъеме АКБ 1,25 вольт? Это так задумано или у меня что-то не так?
Всё нормально. При отсутствующей АКБ по включении блока напряжение на клеммах "АКБ" отсутствует - оба ключа заперты. Мультиметр может показывать что-то неопределённое в силу того, что всегда есть щёлочка для протечки тока. Ключи откроются только после подсоединения годной к эксплуатации батареи (напряжение на клеммах должно быть не ниже 9 вольт). Однако, открывшись, ключи останутся в таком состоянии даже если батарею отключить, и будут открыты до момента к.з. или переполюсовки.

Для отстройки ограничения тока нужна практически пустая и ёмкая батарея (чтобы она могла взять ток заведомо больший, чем расчётный ток зарядки, при этом без заметного повышения напряжения на своих клеммах от этого тока). Выпаивание резисторов шунта показало, что попадание в цель по току достаточно неплохое (увеличил вдвое сопротивление шунта - уменьшил вдвое порог ограничения). Там в модуле ШИ контроллера резисторы R9 R11 R12 задают "опорную точку" величиной 0,1 вольт. Ограничение по току наступает тогда, когда напряжение падения на шунте достигает этого значения, т.е. 0,1 вольт. Отсюда легко считается сам ток, как Uопоры/Rшунта. Если при росте тока напряжение на клеммах "АКБ" успевает вырасти до 13,8 вольт (или сколько там отрегулировано) быстрее, чем вырастает ток, то ограничение по току достигнуто не будет, а ток будет такой, какой "захочет" сама батарея вкупе с соединительными проводами (собственно, это есть особенность буферного режима).

Ток в нагрузке не регулируется и не ограничивается, ни со стороны блока, ни со стороны АКБ. Однако для отладки защитной "защёлки" нужно при отсутствующей АКБ экстремально нагрузить выход блока (клеммы "Нагрузка"), при это подстроечником добиться его отключения. Отключение будет не абсолютное, а на некоторое время, по истечении которого (секунда-другая) блок снова предпримет попытку включиться. Будет слышно характерное "тикание".

Автомобильные лампы (и вообще лампы накаливания) в качестве такой нагрузки не годятся из-за огромной разницы сопротивления спирали в холодном и горячем состоянии. Нужно что-то типа мощного реостата, нихромовой спирали и т.п.
Реклама
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

АКБ могу разрядить для настройки тока зарядки. Но если опорное напряжение 0,1 вольт, то можно же в шунте выпаять еще один резистор, получится шунт 0,1 Ом. Поцепить слегка разряженную батарею и выставить зарядку 1 ампер. в итоге с шунтом 0,025 Ома зарядка будет 4 ампера.

Теперь защелка.
4 ампера заряка + 3 свича по 60 ватт =19 ампер. 3 свича никогда подключаться не будут, в лучшем случае это 2 свича + какое нить маломощное устройство. ну в крайнем случае 3 свича с треть выгоревшими портами. Но в любом случае защелку нужно настроить на максимум.
Есть у меня реостат 5 Ом, мощность не знаю но провод намотан 2-2,5мм. Значит мне нужно выставить на нем 0,7 Ома и крутить подстроечник пока не вырубится БП?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Сергеj писал(а):Поцепить слегка разряженную батарею и выставить зарядку 1 ампер. в итоге с шунтом 0,025 Ома зарядка будет 4 ампера.
Да, верно. Собственно, ты уже два выпаивал, и получил регулировку в пределах 2А.
Сергеj писал(а):Значит мне нужно выставить на нем 0,7 Ома и крутить подстроечник пока не вырубится БП?
Тоже верно. Можно ток даже немного больше пороговый иметь. Но тут надо аккуратно, мало ли чего. Вообще, можно предварительно понаблюдать за напряжением на C1/базе VT1 в блоке ШИ контроллера в зависимости от нагрузки, график примерно понять, как идёт, и уже по нему сориентироваться, чтобы на больших токах минимизировать действия.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

С настройкой теперь вроде бы все понятно.
В тестовую плату ставил маломощные биполяры и диоды для проверки на работоспособность. Щас буду менять и устанавливать на радиатор для испытания на полной мощности.
Запараллеленые две диодные сборки F16C20C выдержат 20 ампер нагрузки или ставить две MBR20200CT?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Не знаю. Чисто теоретически режим уже за пределами. Я бы перестраховался :dont_know: :)
Реклама
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Ну вот, не прошло и года, собрал со всеми исправлениями.
1. Выставил на выходе напряжение 13,7В.
2. Выставил ток зарядки АКБ 4А.
3. Выставил напряжение разряда АКБ 11В.
4. Проверил защиту перереполюсовки и КЗ.

5. Нагрузил выход всем чем можно было. получилось около 16-ти ампер. Начинаю крутить подстроечник защелки(100кОм), не доходя до края начинает падать напряжение на выходе до 9,5 вольт. БП не отключается.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Работает (повышается напряжение на 4-м выводе через приоткрытие VT3 - нужно убедиться в этом вольтметром), но не защёлкивается. Попробовать потихоньку уменьшать R6, но не менее 470 Ом.
Можно попробовать уменьшить С2. Полностью его отцепить скорее всего не удастся, т.к. он делает задержку сработки защиты, без него сработка может случаться сразу при старте. Надо пробовать...
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

R6(4,7кОм) уменьшил в 2 раза. кручу подстроечник, напряжение падает до 9 вольт и слегка мигают лампы в нагрузке. На выходе около 14А.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Собственно, нужно довести до того, что блок будет переходить в пульсирующий режим работы. Мерцают лампы - это признак того. Полностью он отключаться и не будет, т.к. имеет автозапуск. Чем больше перегрузка, тем быстрее он отключается, в предельном режиме (к.з. на выходе) он должен просто "тикать".

А чтобы сделать "вечную" блокировку, необходимо пересматривать концепт - нужно постоянное питание контроллера и триггера защиты.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Так тогда с защелкой всё нормально.
Впаиваю обратно резистор 4,7 кОм, нацепляю нагрузку около 20А и выставлю до того момента когда начнет падать напряжение.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Нужно убедиться, что нормально. Блок "пульсирует"? При этом напряжение "+UTL" в такт проваливается, что говорит об остановке? Или на выходе блока ровненько ограничивает, а "+UTL" тоже держится в пределах рабочего? Должен пульсировать.
Начало пульсаций надо настроить на ток, который несколько превышает максимальный рабочий.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

БП пульсирует, точнее слегка мерцает. Напряжение на выходе падает.
Щас пойду выдерну с машины лампы. у меня на дальнем стоят 100 ваттные галогенки. вот и будет нагрузка.

Только что узнал что будет питать этот UPS.
3 свича по 55 ватт =14А + 4 ампера на зарядку АКБ.

Нагружу 20 ампер и подстроечником выставлю до того момента как начнется падение напряжения с мерцанием ламп в нагрузке.

Коротнуть выход стрёмно. пусть защита на КЗ испытывается сама при аварийной ситуации :wink:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Да, 20 для такого нормально.
Коротить всегда страшно - токи приличные.

p.s. Ну как? Тест прошёл?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Да. Все нормально, даже отлично. Спасибо Андрюша :beer: . Щас готовлю корпус.
Не понравилось то что радиатор на биполярах греется сильнее чем радиатор с диодными сборками.
Плату управления кулером я планировал прикрутить к радиатору с диодами и включение пропеллера настроить по ее нагреву.
Теперь думаю как сделать. 1. Увеличить радиатор на биполярах. 2 Перенести плату с датчиком на радиатор ключей. 3. Забить на всё и прикрутить так как и планировалось, а включение пропеллера настроить по температуре радиатора с ключами.(разница температуры радиаторов 15-20*С)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Это потому что мощность на биполярах растёт пропорционально и току и ширине импульса, а на диодах только пропорционально току. Поэтому при небольшой загрузке радиаторы биполяров холоднее, чем радиаторы диодов, при большой - наоборот. 250 ватт (20А) для такой схемы - это достаточно много.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

В общем с UPS всё отлично.
1. Хотелось бы малость подправить гистерезис защиты от разряда АКБ. точнее, сделать напряжение включения 14-15 вольт. С номиналами по схеме получилось напряжение включения 13 вольт.
2. Очень слабо светится светодиод зарядки. Красный ещё как-то видно, а зеленый вообще не видно. Уменьшал R6 поставил 4,7 кОм особо не изменилось.

Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Потерял свои расчёты, чтобы так сразу сказать.
В общем, по яркости светодиодов. Предполагается, что светодиоды должны быть сверхъяркими. Обычные светодиоды будут светить весьма тускло, т.к. токи, текущие через них, малы. К сожалению, ничего другого без переделки схемы (даже пока не знаю, как именно) предложить не могу.

Пороги напряжений. Проверил - действительно, при выводе порога на выключение порядка 11 вольт и ниже, порог на включение смещается слишком низко. Предлагаю поменять номиналы: R15 сделать 150 кОм, R19 - 68 кОм. Пределы регулировки на отключение при этом будут примерно от 10,3 до 12,0 вольт (расчётное 11,2 при среднем положении R18), при этом порог на включение будет "гулять" от 15 до 19 вольт, что вне пределов напряжений аккумулятора.

Правда, в расчёте я не вводил погрешности номиналов (слишком много резисторов), поэтому реальные пороги могут несколько отличаться из-за разброса параметров резисторов и самой TL431. Желательно R15 и R20 применить с допуском 1%, или отобрать цифровым мультиметром.

p.s. С яркостью светодиодов можно поступить радикально - заменить их на оптопары. С выходов оптопар уже можно иметь управляющие сигналы для информирования чего-либо (переключения реле, зажигания светодиодов и т.д.)
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Ультраяркий светодиод решил проблему.

R15 поставил 160 кОм(150 небыло) диапазон регулировки хорошо сдвинулся. Выставил нужное напряжение отключения, при этом напряжение включения стало 14,5 вольт. Всё что было нужно. R19 не стал менять.

Ну и интересный момент, то чего боялся :) . на КЗ питальник сам проверился, причем вместе с подключенным АКБ. Ничего не ба-бахнуло, не сгорело. только пужнулся маленько когда искрануло :wink: Всё работает как положено.

Андрюша спасибо тебе огромное :beer:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Это хорошие новости. Значит, буду потихоньку собирать материал в кучу :)
Ответить

Вернуться в «Питание»